ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

25.09.2008 в 10:29:59

Kamikaze написал : достигается "бесплатно", т.к. симистор после снятия открывающего сигнала только при ноле тока и выключается?

Конечно, ведь команда на отключение дается при достижении определенного уровня напряжения на огибающей синусоиды, а симистор остается открытым до тех пор, пока ток не уменьшится ниже уровня удержания симистора.:)
Есть уже опытные образцы ЗАС с полевыми транзисторами (пока малой мощности), которые позволяют коммутировать нагрузку при любом токе и на три порядка быстрее (мксек). НО - пока это не требуется, быстродействие в 10 мсек. хватает для любой бытовой техники. Сейчас упор - на молниезащиту: с сентября ВСЕ модели ЗАС-5.0 и ЗАС-8.0 имеют двойную систему пассивной защиты - мощный блочный варистор В32К250 (330 Дж, 25 кА) + газовый металлокерамический разрядник А81А600Х на 20 кА.:)

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

25.09.2008 в 18:41:49

ppkvin написал : Если позволите, небольшое отступление: проектирование ЗАС с учетом комплексных нагрузок привело к решению о коммутации только при переходе синусоиды через ноль. Причем включение при ноле напряжения на входе, а выключение - при ноле тока. __________________

Учебник "Теория линейных электрических цепей". Б.П. Афанасьев и др. "Высшая школа" 1973 г. стр. 260-262. Очень любопытная информация и точные доказательства. Без ошибок.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.09.2008 в 19:00:39

Андрёй написал : Разовью пример. А если конденсатор заряжен был при коммутации? Тогда два момента. Один совсем прост - конденсатор заряжен синфазно и пускового тока вообще нет. Второй момент - конденсатор заряжен противофазно - вот тут ток как минимум в два раза больше, т.к. сети надо сначала кондер разрядить и потом уже зарядить в нужной полярности.

Ради бога, развивать примеры можно сколько угодно. В моем случае рассматривается незаряженный конд подключаемый к источнику синусоидального напряжения.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

25.09.2008 в 20:08:47

Раз ни у кого нет этой книги, скажу вкратце. Если индуктивность имеет очень небольшое активное сопротивление, сдвиг фазы между U и I при этом близок к 90 град. При включении в момент макс. амплитуды U переходного процесса почти нет. При включении когда U=0 установившийся ток имел бы в этот момент максимум (если считать что включение произошло давно), переходный процесс максимален.

0
mww08
mww08
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

25.09.2008 в 20:36:42

leonard, почему вы такой упрямый? Ну чего стоит почитать школьный учебник физики? Тогда вы сможете разговаривать на одном языке. А то индуктивность "пуста", емкость "выталкивает", домкрат "падает".

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.09.2008 в 20:49:03

mww08 написал : Ну чего стоит почитать школьный учебник физики?

А Вы его все перечитываете, с упоением хоть?

У меня просьба, если что то непонятно переспросите .

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

25.09.2008 в 22:03:31

Учебника Афанасьева у меня нет, есть "Основы теории цепей" Зевеке.
В приложении - оттуда, про включение катушки со стальным магнитопроводом на переменное напряжение.

0
Novik
Novik
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 68

26.09.2008 в 00:39:39

Ндя..........наворотили. Аффтор открыл для себя волшебный мир переходных процессов. Скоро прозвучат знакомые до тошноты термины "расчет методом интеграла Дюамеля". Ему простительно, чел похоже просто стебается. Но остальные чего набросились? Подпитывать бессмысленный бред? Дык, а смысл? Не переубедите ))))

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 00:53:20

Разрешите напомнить цель топика, объяснить непопулярными (можно и популярными) методами "как это работает". Есть люди которые туго воспринимают числа и формулы, но в тоже время понимают словестные формулировки, их нужно разъяснить. Есть люди которые вообще в теме не секут, у них другие таланты. Предлогаю им не вставлять свои пять коппеек.

Спорить с пеной ненадо, спокойно аргументировать внимательно читать оппонентов и пытаться понять о чем разговор.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 01:01:02

Заблудшим по поводу переходных процессов в индуктивности напоминаю, что это справедливо в режиме работы. Обращаю внимание на момент времени когда индуктивность подключилась под напряжение, иными словами я рассматриваю поведение катушки с редечником в первые 5 милисекунд. Кто желает рассматривать другие обстоятельства, пожалуйсто.

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

26.09.2008 в 06:27:23

leonard написал : Ради бога, развивать примеры можно сколько угодно. В моем случае рассматривается незаряженный конд подключаемый к источнику синусоидального напряжения

В этом случае не сработает автомат защиты и рассматривать такой случай незачем. Именно для таких случаев и делается срабатывание автомата не по номиналу тока, а выше номинала и при чем значительно. Срабатывание начинается от 1.13 номинала тока, т.е. на 13% выше номинала. С конденсатором и так понятно - заряженным он может простоять не более суток, разрядится током утечки-саморазряда. А вот намагниченность в сердечнике не исчезнет и через много лет. Поэтому и думают люди, разработчики и конструкторы (я отношусь к последним) о том, как включить нагрузку, а именно проще и легче это сделать так:

ppkvin написал : проектирование ЗАС с учетом комплексных нагрузок привело к решению о коммутации только при переходе синусоиды через ноль. Причем включение при ноле напряжения на входе, а выключение - при ноле тока

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу