06.01.2017 в 02:10:14
#5894305
Serg написал: И давайте сразу проведем разграничение - корпоративный стандарт - это самый дорогой способ, а мы говорим о способе, доступном для среднестатистического россиянина. Просто, быстро и эффективно.
Ну вот с этой точке зрения я свою работу позиционирую не как просто и быстро :) То есть мне не западло дополнительно крутануть отверткой чтобы быть спокойным.
Хотя истину выяснить было бы интересно.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.01.2017 в 02:12:05
#5894306
Закручивание динамометрическими ключами колесных болтов - не блажь), т.к. производитель указывает момент затяжки не только колесных болтов). И я ещё раз повторюсь, просто покажите шурик с таблицей в Nm, соответствующим положениям переключателя). Всё, тема будет закрыта. Пока же всё тут - толчение воды в ступе).
06.01.2017 в 02:13:26
#5894307
SB3 написал: Закручивание динамометрическими ключами колесных болтов - не блажь)
Слышал про то, что закручивание свечей таким ключом - крайне желательно. Насчет колесных болтов не знаю (ессно, некий минимум момента должен быть).
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.01.2017 в 02:16:31
#5894309
ole325 написал: К сожалению, любители поспорить не могут осилить даже последние посты, я привел пример промышленного шура с настраиваемым моментом от 1 до 9 нм, и потом его используют на конвейере, после установки момента нужно проверить на тестовом болтовом соединении динамометрическим ключом. Нечего не мешает сделать тоже самое обычным шуром, и спокойно крутить автоматы без заморочек с дотягиванием.
В чем же их такое принципиальное отличие в цене? :)
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.01.2017 в 12:26:57
#5894489
Alexey_spb удобный способ однократного задания момента, и использование его 24/7 Ну и желание производителя получить прибыль.
Ждем от вас теста как будет время. Мой адаптер при моменте меньше 2,5 нм нечего не измеряет ((
07.01.2017 в 03:45:29
#5895238
Alexey_Spb написал: И не ругайте Ryobi пожалуйста.. Вы ведь сами сторонник марки.. которая раньше, до открытия завода в России, разве не имела китайский оем в своем ассортименте?
Начнем с того, что я не ругаю эту марку, я просто расставляю точки над i. Если речь про ИНТЕРСКОЛ, за 25 лет его существования он производил только электроинструменты и это примерно в два раза дольше, чем Ryobi, если говорить о сертифицированной продукции. Китайский ОЕМ имеет в своем ассортименте любая фирма, это как раз не при чем.
Alexey_Spb написал: не значит ли это что затяжка гайковертом в каких-то случаях может не гарантировать затяжку с нужным моментом? примерно как я описал в примере с моим ударным шуриком.
Нет, не означает. При условии, что человек умеет работать с шуруповертом.
07.01.2017 в 03:51:09
#5895240
Alexey_Spb написал: Ну вот с этой точке зрения я свою работу позиционирую не как просто и быстро
Я это хорошо знаю. И плохого в этом ничего нет, ну может быть кроме того, что Вы отрицаете способы и средства, доступные для среднестатистического россиянина, как непригодные к использованию.
SB3 написал: И я ещё раз повторюсь, просто покажите шурик с таблицей в Nm, соответствующим положениям переключателя). Всё, тема будет закрыта.
Отсутствие таблицы не означает, что шуруповерт не развивает стабильные моменты на муфте.
07.01.2017 в 13:58:08
#5895511
Конечно водитель может поменять, но момент для них написан)
09.01.2017 в 00:45:05
#5896898
SB3 написал: Конечно водитель может поменять, но момент для них написан)
Безусловно написан. Давайте представим себе эксперимент - остановим 1000 машин и узнаем, в скольких из них есть динамометрический ключ для закручивания колесных болтов или гаек (и в скольких есть запаска). Думаю - динамометрического ключа не будет ни в одной. Но тем не менее, люди меняют колеса, ездят и остаются живы...
09.01.2017 в 01:16:43
#5896909
Serg, товарищу важнее, что написано, поймите. Еще Козьма Прутков описывал данный феномен.
09.01.2017 в 02:25:23
#5896929
Radio написал: товарищу важнее, что написано, поймите.
Я понял, но пишу для остальных, если в пути случится прокол и надо будет поменять колесо, это можно сделать и без динамометрического ключа :)
09.01.2017 в 10:45:35
#5897062
Всем привет, весьма интересное обсуждение. Мои «пять копеек».
Serg написал: на ударном гайковерте момент затяжки можно определить довольно точно по количеству ударов
Вот, честно говоря не помню, с какой скоростью происходят эти самые удары и чему соответствует каждый удар. Сомневаюсь, что шиномонтажники "ловят" количество этих ударов и вообще знают разные моменты затяжки колёс для разных автомобилей.
Serg написал: гайковерт + динамометрический ключ, но это в основном для клиентов декорация
Клиенту нужно стоять рядом и контролировать, что болт сдвинулся при протяжке динамометрическим ключом. Если этого не произошло, тогда да, декорация.
Serg написал: Для строителей это нафиг не нужно. Ну написано - 2Нм, и что? Если крутите саморез в дерево - там очень много факторов - какая влажность, какое дерево, от комля или с верхушки кусок, момент может довольно сильно меняться. Поэтому все равно подбирают на глазок.
То же самое может быть актуально на ремонтируемом изделии. Старый крепёж, старые детали, загрязнение...
SB3 написал: Просто покажите мне официальную инструкцию к любому подобному шурику и отвертке, где производитель привязал крутящий момент к 20 и более положениям регулятора)
Позабавило, когда представитель крупного иностранного поставщика инструмента заявил, что значения от 1 до 20 на шкале шуруповерта Bosch GSR это значения момента.
ole325 написал: я привел пример промышленного шура с настраиваемым моментом от 1 до 9 нм, и потом его используют на конвейере, после установки момента нужно проверить на тестовом болтовом соединении динамометрическим ключом.
Не всегда помогает. Можно затянуть соединение с моментом 8 Нм, а ключ провернется на 1 Нм, правда, не на тестовом соединении, а на реальном.
SB3 написал: Закручивание динамометрическими ключами колесных болтов - не блажь), т.к. производитель указывает момент затяжки не только колесных болтов).
Любой крепёжный элемент в автомобиле должен затягиваться заданным моментом.
Serg написал: Давайте представим себе эксперимент - остановим 1000 машин и узна-ем, в скольких из них есть динамометрический ключ для закручивания колесных болтов или гаек (и в скольких есть запаска). Думаю - динамометрического ключа не будет ни в одной. Но тем не менее, люди меняют колеса, ездят и остаются живы...
Так и что из того, что уровень раздолбайства зашкаливает? Большинство ездит, возможно, с перетянутыми колёсами, а у кого-то колёса на ходу отваливаются, таких видео в сети полно.
09.01.2017 в 13:51:48
#5897271
Oleg76 написал: Так и что из того, что уровень раздолбайства зашкаливает?
Отсутствие динамометрических колесных ключей в каждом автомобиле определяет уровень раздолбайства, вы считаете? У вас они, разумеется, всегда с собой, я не удивлен. Для каждого крепежного элемента свой.
А знак аварийной остановки у вас в машине есть? Огнетушитель, аптечка? В четырех из пяти случайно взятых авто всего этого нет в принципе. И на ютубе кучи роликов, как автомобили заживо горят, а очевидцы прыгают вокруг и хлопают ушами, потому что больше хлопать нечем.
Давайте подумаем, что еще может отвалиться в автомобиле, и что нужно возить с собой? Багажника хватит для этого? В лучшие времена производители прикладывали сумку с самым необходимым инструментом, ничего динамометрического в ней, разумеется, не было. Сейчас и этого никто не кладет, максимум примитивный балонник и домкрат. Чем предлагаете дополнить комплект возимого инструмента, запчастей, расходников и аксессуаров?
09.01.2017 в 15:14:38
#5897372
Radio написал: Отсутствие динамометрических колесных ключей в каждом автомобиле определяет уровень раздолбайства, вы считаете?
Нет, уровень раздолбайства определяет не отсутствие динамометрических ключей, а отношение.
Radio написал: У вас они, разумеется, всегда с собой, я не удивлен. Для каждого крепежного элемента свой.
Для колёс - не всегда, но часто. Для каждого крепёжного элемента - это сотни или тысячи ключей?
Radio написал: А знак аварийной остановки у вас в машине есть? Огнетушитель, аптечка? В четырех из пяти случайно взятых авто всего этого нет в принципе. И на ютубе кучи роликов, как автомобили заживо горят, а очевидцы прыгают вокруг и хлопают ушами, потому что больше хлопать нечем.
Так вот и я об этом. О раздолбайстве.
Radio написал: В лучшие времена производители прикладывали сумку с самым необходимым инструментом, ничего динамометрического в ней, разумеется, не было. Сейчас и этого никто не кладет, максимум примитивный балонник и домкрат.
Производитель прикладывает инструмент для аварийной ситуации, когда лучше что-то, чем ничего. Пожалуйте в сервис. Однажды довелось проверять на точность ключ, прикладываемый к багажной системе, чтобы правильно затянуть крепление багажника, не погнув при этом крышу. Так вот, маленький, казалось бы, простейший ключик, ровно на положенных 6 Nm показал совпадение меток.
09.01.2017 в 16:07:04
#5897431
Oleg76 написал: Нет, уровень раздолбайства определяет не отсутствие динамометрических ключей, а отношение.
Хороший уход от ответа. Отношение, к примеру, прекрасное, но ни ключей, ни огнетушителя, ни аптечки нет. И раздолбаем ведь не назовешь, отношение же... :)
Oleg76 написал: Для колёс - не всегда, но часто.
Как это? Он либо есть, либо нет, вы его взаймы даете что ли?
Oleg76 написал: Так вот и я об этом. О раздолбайстве.
Так есть у вас знак аварийной остановки, огнетушитель, аптечка? Или как у всех? Виртуозно обходите прямые ответы.
Oleg76 написал: Производитель прикладывает инструмент для аварийной ситуации, когда лучше что-то, чем ничего. Пожалуйте в сервис.
До сервиса хоть можно доехать на нединамометрически затянутом колесе? Ну слава богу.
09.01.2017 в 16:08:49
#5897434
Не стОит развивать автомобильную тему. Мы в Электрике.
09.01.2017 в 16:18:28
#5897449
jek, согласен, не стоит. Но парадокс в том, что у многих электриков ярче всего проявляется их "радение за безопасность" именно тогда, когда они пользуются наиболее опасным видом транспорта - автомобильным. Вырывая волосы на заднице за заниженное на две сотки сечение какого-нибудь второстепенного проводочка, что они вытворяют на автомобиле и с автомобилем - это надо видеть. Понятно, что никакая безопасность их на самом деле не волнует, и все эти раздирания горла "за безопасность" - чистейшая показуха и маркетинг, не более того.
09.01.2017 в 16:27:02
#5897461
Radio написал: Хороший уход от ответа. Отношение, к примеру, прекрасное, но ни ключей, ни огнетушителя, ни аптечки нет.
Когда в автомобиле нет огнетушителя и аптечки - это плохое отношение.
Radio написал: Как это? Он либо есть, либо нет, вы его взаймы даете что ли?
Иногда лежит в гараже. Такие вещи не должны по рукам ходить. Кому нужно, приду и затяну :)
Radio написал: Так есть у вас знак аварийной остановки, огнетушитель, аптечка? Или как у всех? Виртуозно обходите прямые ответы.
Да как-то банально хвастаться очевидным. Всё есть. Фото приложить?
Radio написал: До сервиса хоть можно доехать на нединамометрически затянутом колесе? Ну слава богу.
Сами спросили, сами ответили?
jek написал: Не стОит развивать автомобильную тему. Мы в Электрике.
Весьма справедливое замечание. Так вот сложилось...
12.01.2017 в 00:27:42
#5900767
Проблему похоже порешали))) ( не сочтите за рекламу)))
Но, как говорится, попробуйте купить...
!#[
12.01.2017 в 18:58:06
#5901512
SB3 написал: Проблему похоже порешали
Ну, и? Что это за черный экран с ошибкой?
13.01.2017 в 00:55:27
#5901810
skunsofob написал: Ну, и? Что это за черный экран с ошибкой?
Это "чорный квадрат" Малевича :)
13.01.2017 в 01:01:06
#5901811
Почему-то так вставилось, в общем подразделение Gedore в Англии проблему порешали), найдут видео -просто ссылку оставлю.
ВОт она)
13.01.2017 в 02:19:52
#5901834
Об это как раз можно поговорить)
13.01.2017 в 09:52:37
#5901938
Вполне гуманно, только удобство под вопросом.
14.01.2017 в 01:58:25
#5902916
ole325 написал: Вполне гуманно, только удобство под вопросом.
200 баксов гуманно? с удобством под вопросом? ...
18.02.2017 в 09:05:57
#5939864
Сегодня получил заказанную в Англии динамометрическую отвёртку
18.02.2017 в 09:10:49
#5939869
skunsofob, ШаоКсяо Зенг проверил, хорошая отвертка. Жаль, если только через англию можно купить, все-таки напрямую было бы дешевле.
18.02.2017 в 09:18:39
#5939876
Radio написал: все-таки напрямую было бы дешевле.
Не нашел где дешевле можно взять. Итак в 2 раза дешевле, чем на оф. сайте. Сама фирма Sealey - английская. Везде указан только английский веб сайт. Если кто найдёт в другом месте дешевле - делитесь информацией - многим пригодится.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу