01.10.2016 в 01:34:20
Alexey_Spb написал: иначе с чего скрутки не внесли в список разрешенных соединений ПУЭ?
Есть мнение, что из-за невозможности четко сформулировать критерии качества скрутки и что вообще можно ей считать. Если даже с опрессовкой мы видим полный бардак и непонимание (некоторые вон ншв гильзой называют и спокойно пассатижами "прессуют" соединения), то представьте, о насколько обширном спектре скруток может идти речь?
от таких
до таких (и даже хуже)
всё это формально скрутки. На любой вкус и руки любой кривизны. :)
01.10.2016 в 01:34:33
Alexey_Spb, в защиту опрессовки тоже выскажусь: когда делается новая проводка, и руки монтажника растут из плеч, то опрессовка позволяет быстро работать. Но непонятно, почему в этом случае не используется сварка. Быть может, Вы поделитесь мудростью?
01.10.2016 в 09:07:50
Дмитрий999 написал: Alexey_Spb, в защиту опрессовки тоже выскажусь: когда делается новая проводка, и руки монтажника растут из плеч, то опрессовка позволяет быстро работать. Но непонятно, почему в этом случае не используется сварка. Быть может, Вы поделитесь мудростью?
Дмитрий999, причин много ... Для опресовки не нужен электроток , также опресованное место не отломиться с торца пре укладке в распаечную коробку . Кроме того опресовки не способна при её реализации поджечь деревянный дом .
01.10.2016 в 10:03:27
Вот чем американцы пользуются для соединения проводов. Напоминаю, что там 110 вольт, стало быть токи существенно выше наших.
Причем они похоже любят так соединять медь с алюминием. Со временем это начинает плохо работать:
А еще они не рекомендуют использовать это на лодках:
01.10.2016 в 10:10:50
Alexey_Spb написал: Я не говорю что пайка хуже опрессовки, хотя имею все аргументы в пользу этого мнения.
А если мухи и котлеты отдельно? Попробовать отделить качество, надежность, переходное сопротивление, термохимостойкость, технологичность, инструмент и прочее? Конечно для скрутки нужен минимум инструментов, для качественной - некоторый опыт, не нужны гильзы. С многожилкой - немного сложнее. Минимальное переходное сопротивление - пайка, но нужны... А привычность и аргументация - разные понятия. Мне удобней пайка, многожилку обматываю одной жилкой с более толстого провода, получается надежная фиксация и простота пайки.
01.10.2016 в 11:44:40
Fёdor написал: Верно. У меня есть этот инструмент. У меня Proskit, у брата - Knipex. С гильзами из Мерлена оба справляются отлично, до 10 мм. С более жесткими гильзами или отожженной медной трубкой оба не справляются.
Для ГМЛ нужен другой (и он есть и Proskit, и у Knipex... ) инструмент, только и всего. Но это не плоскогубцы и не трубный ключ.
01.10.2016 в 11:51:10
Radio написал: Микитович написал: Минимальное переходное сопротивление - пайка Вообще-то сварка.
Согласен. По моему опыту, важно не сопротивление только что созданного соединения, а сопротивление соединения через 10...20 лет, в т.ч. в тех местах, где может быть высокая влажность, вода, грязь, плесень, микродеформации.
И второе. В разных условиях и разных областях требуется разные способы соединения. Где-то - пайка и сварка, где-то опрессовка, где-то болты и клеммники. И глупо паять шинку сечением 100 квадратов на трансформаторной подстанции, так же как глупо крутить болты в распаечной коробке в хрущевке.
У меня пайка в коробках получается быстрее, чем опрессовка и сварка. Вот есть тема о плюсах пропаяной скрутки:
Фото нашел старые. Поясняю процесс.
Делаем одновременно 10 и более коробок. Сделали скрутки. Взяли баночку со спиртоканифольным флюсом (СКФ) или ЛТИ-120. Пробежали по всем коробкам и мазанули все скрутки кисточкой. Затем взяли в руки паяльник, припой в виде тонкого прутка и пробежали по всем скруткам - пропаяли. Процедура пайки 1-й скрутки занимает 3...5 секунд. Паяльник должен быть мощным, с чистым жалом, чисто медные жала - в топку.
Затем на каждую пропаянную скрутку одеваем СИЗ. Зачем? Во-первых, для изоляции. СИЗ прочнее термоусадки, его нельзя порезать острыми краями скрутки или продавить при заталкивании соединений в коробку. Из-под СИЗа, как правило, торчит кусок оголенной скрутки. Раньше я закрывал его термоусадкой, но потом заметил, что две скрутки, на которые надеты СИЗы, невозможно приблизить так, чтобы оголенные провода коснулись друг друга - СИЗы мешают. Во-вторых, скрутка запрещена по ПУЭ, пайку электрики из ПТУ не понимают, а когда видят СИЗ - одобряют. СИЗы располагаю в коробке колпачками вверх. При затоплении квартиры (гаража, сарая) вода течет дождем, но на голые провода не попадает - СИЗ выполняет роль зонтика. Проверено.
СКФ и ЛТИ-120 смывать не нужно.
01.10.2016 в 13:23:59
Fёdor, вот вы всем рассказали и показали незнание комплекса стандартов МЭК 60364. Нарушение пункта 543.3.1 «Защитные проводники должны быть соответствующим образом защищены от механических повреждений, ухудшения состояния из-за химических и электрохимических воздействий, электродинамических и термодинамических сил. Каждое соединение (например, болтовые соединения, зажимы) между защитными проводниками или между защитным проводником и другим оборудованием должно обеспечивать на длительный период электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту. Болты, соединяющие защитные проводники, не следует применять для другой цели. Соединения не должны выполнять пайкой» (ГОСТ Р 50571.5.54—2013 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Выбор и монтаж электрооборудования. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов).
Флюс ЛТИ-120 смывать обязательно см. ОСТ 4Г 0.033.200 стр. 27 и 36.
Соединения СИЗ не соответствуют рекомендациям. Прочитайте пункт 2.4 Соединение алюминиевых и медных жил сечением 1,5-2,5 мм² зажимами типа СИЗ Инструкция по соединению изолированных жил проводов и кабелей И 1.09-10. При соединении СИЗ пайки быть не должно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
