Предложите варианты обнаружения фактов воровства э/энергии

был у меня случай: думали воруют, оказалось один нолик не пишут при снятиии показаний. разряднось счетчика посмотрите

Всем ответившим спасибо, сделаю анализ предложений, может что и получится.

servaleri, мне Вас жаль, что судьба Вас настолько обидела. Здесь тема электриков, а не политиков. Или Вы не знаете что такое ТСЖ.

Kis написал : сделаю анализ предложений,

Начните с замера напряжения на счетчике ТСЖ и у конечных на магистралях потребителей. Это никаких ден.вложений и разрезов не требует, зато сразу количественно оцените теплопотери в магистральных проводах.

И еще напомню, если не предполагать распределенного "воровства" или "потерь", то в жилых квартирах воров не ищите. При таком воровстве(эквивалентен целому жилому подъезду!) жить там будет невозможно(T>30C). Ищите в нежилых - подвал, чердак, и т.п.

Kis написал : Всем ответившим спасибо, сделаю анализ предложений, может что и получится.

Имхо:

• поверить общий счетчик
• тотальная ревизия электрохозяйства этажных и квартирных ( у кого есть ) щитков, хорошо бы опытным электриком вкупе с грамотным инспектором Энергосбыта на предмет "левых" подключений, исправности и пломб на счетчиках. Обнаруженные нарушения карать нещадно :)
  P.S. Если в доме еще в основном старые дисковые счетчики, то народ давно научился "корректировать" их показания.

BV написал : то есть летом 20%, а зимой 30% ?

Я спрашиваю именно о %, а не об абсолютной разнице.....

Вы так и не ответили на вопрос....

Можете привести % "хищений" за несколько месяцев?
ИМХО, это первое, с чего надо начинать....

BV написал : ИМХО, это первое, с чего надо начинать....

Мне кажется первое/второе(если возможно) это позвонить в ТСЖ с аналогичным проектом дома, и сравнить с их цифрами. Очень много почерпнуть можно (кто врет счетчик ил потери/воровство)...

BV, да процент в принципе один и тот же, плюс минут 1000-2000 квт. Например, за год потребление скачет от 32 до 50 т. квт, соответственно и недостача от 8 до 12. Все больше прихожу к мысли, что с учетом что-то неладно и именно с поквартирным. Наверно имеет место быть разница в съеме показаний общего и квартирных. А заставить сдавать всех в один день - не реально. Наверное, тревога была ложной. Буду анализировать оплату на конец года.

2Kis ИМХО, скорее всего либо неисправен общий счетчик, либо неправильно подключен...
Общий счетчик - собственность энергосетей - требуйте проверки и освидетельствования.... Подумать, как это сделать прямо на месте, не снимая счетчик, чтобы не исказить картину....
Правильно оформленный Акт - возможно придётся судиться (см ниже...)

Проконсультируйтесь у Arr - консультанта форума. Модель счетчика, схема подключения, фото и тд - поможет

Если окажется неисправным - требуйте перерасчета и возврата переплаченных средств....

PS Отпишитесь по результатам сюда...

Kis написал : да процент в принципе один и тот же, плюс минут 1000-2000 квт. Например, за год потребление скачет от 32 до 50 т. квт, соответственно и недостача от 8 до 12.

то есть 25% и 24% - разница 1% - наверное это места общего пользования или допустимая погрешность..... ?

Kis написал : Наверно имеет место быть разница в съеме показаний общего и квартирных. А заставить сдавать всех в один день - не реально. Наверное, тревога была ложной. Буду анализировать оплату на конец года.

Если взять разницу за год, то погрешность от даты сьёма получится минимальной... Ну и один раз в год можно создать комиссию, и обойти все счетчики за день, за два.....

BV написал : Если взять разницу за год, то погрешность от даты сьёма получится минимальной

А почему, если съем проводиться жильцами?
А комиссию можно не создавать судя по

Kis написал : Этажные щиты на 4 счетчика.

Можно просто их обойти без входа в квартиры в начале и в конце месяца.

Kis написал : Наверно имеет место быть разница в съеме показаний общего и квартирных.

Это легко проверить. Если дело в разнице, то абсолютная "недостача" будет примерно одинакова только при "нарастающем", а не помесячном учете - т.е. янв - 40/30 февр 80/71 март 110/98 ... А если у Вас при ПОМЕСЯЧНОМ учете недостача 10кВт(или +25%), то это не связано со съемом! Это либо счетчик, либо потери, либо все что обсуждалось выше... Попробуйте так как написал - замерьте сами показания счетчика ТСЖ и счетчиков жильцов в начале месяца, а затем тоже самое в конце месяца, и сравните.

Как один из вариантов - у жильцов многотарифные счетчики, а озвучивается только дневной тариф. Возможно некоторые жильцы просто не знают, как вывести полные показания.

В Одессе много квартир состоятельных людей, где сутками работают 10 кВт теплые полы мимо счетчика . Есть фирмы , у которых стоят устройства для переключения на левый свет 3-х фазные. Так что не удивляйтесь, а жалуйтесь в РЭС.

yur1y написал : В Одессе много квартир состоятельных людей, где сутками работают 10 кВт теплые полы мимо счетчика .

Состоятельных:)

Вопрос на заданную тему. Существуют ли счетчики электроэнергии, которые можно бысто смонтировать/демонтировать на токоведущий проводник без его разрыва - например по принципу токосъемных клещей?

47 постов и ни одного вопроса какая модель общедомового счетчика,поквартирных счетчиков,вводных автоматов.фото одного этажного щита можно выложить?

WerWolF написал : ...можно бысто смонтировать/демонтировать на токоведущий проводник без его разрыва - например по принципу токосъемных клещей?

Если только использовать шинные трансформаторы тока..
..да и быстро - это как? Нормально коса учёта собирается за пару часов, хотя "на живую нитку" можно собрать минут за сорок..

Gleden написал : Нормально коса учёта собирается за пару часов

Это понятно. Дело в другом. Квартирные счетчики установлены в квартирах, а в этажных щитах стоят вводные автоматы на фазе и шина РЕ. Нулевой проводник из квартиры через "орех" присоединяется прямо к основному нулевому проводнику. Задача в том, что бы в закрытом щите установить контрольный счетчик на одну квартиру с минимальным вмешательством в существующую схему подключения.

Kis написал : Цитата: Излишки делить на всех

Закон не позволяет, увы.

Это какой такой закон? По Жилищному Кодексу Вы наоборот обязаны раскидывать на всех эти затраты пропорционально общедолевой собственности. Вот если общим собранием ТСЖ Вы примите иное, тгда будет по иному.

WerWolF написал : в закрытом щите установить контрольный счетчик на одну квартиру с минимальным вмешательством в существующую схему подключения

Тогда вот такой: Нева 102 1SO - не бог весть что, но под задачу подходит..

Gleden написал : не бог весть что, но под задачу подходит..

Неплохо. Спасибо за ссылочку :applause:
Буду искать в продаже.

Кстати, а возле дома никаких ларьков нет? Они, ироды, иногда так подключаются - в жизни не найдёшь. Было на моих обьектах такое - а грешили на нас. Вынужден был выложиться - а найти. Подключение было, например, в подвале к щитку подьездного освещения...

Одинец написал : Кстати, а возле дома никаких ларьков нет?

• мысль. И еще: два хороших фактора
• потери в проводах (Теперь их сильнее нагружать стали: стоиральные машинки-автоматы, чайники, обогреватели. На вводе в дом 220В, в розетке 200В. Куда девалось? В проводке упало).
• трансформатор тока на общем счетчике (Был случай у нас: ВРУ на мощной насосной был неисправен ТТ на одной из фаз узла учета, и, в итоге, как раз процентов 15-20 не досчитывал).

РаботничкиНТ написал : неисправен ТТ

Вполне. Я и не подумал. У нас их поверяют вместе со счётчиком. Хотя скорее что-нибудь в измерительной клеммной коробке отвалится...

РаботничкиНТ написал : как раз процентов 15-20 не досчитывал

Вот именно - "недосчитывал", а здесь - "пересчитывает"

И еще: где то встречал на форумах, что якобы "некоторые модели" электронных счетчиков мотают ВА (полная мощность), а Вт (активная), и , если такое есть, то как вариант: на "входе" сч-к считает ВА, а у потребителей Вт

ЗЫ сам такие (якобы "некоторые модели" электронных счетчиков мотают ВА) не встречал

haramamburu написал : "некоторые модели" электронных счетчиков мотают ВА

Например, меркурий 230art.. Почти лаборатория..

Обычно крик поднимают после замены древнего механического счётчика на электронный: механический считает меньше, потому что диск тормозится из-за износа.
Опять же - класс точности: у нового счётчика (1), у старого (2). Так что если на вводе стоит электронный первого класса точности, а у потребителей - механические второго класса, да ещё с истекшим МПИ - их показания никогда не совпадут, можно долго воров искать..

Gleden написал : да ещё с истекшим МПИ - их показания никогда не совпадут, можно долго воров искать

Это да. Мой старый счетчик (отстоял лет 47 лет) заметно поскрипывал и жужжал при вращении. Я думаю, он занижал показания. Но не думаю, что на 20%. И не у всех же старые