08.04.2006 в 12:52:42
Имхо - лучше накопитель, жрут электричества меньше и требования к проводке не такие серьезные.
08.04.2006 в 13:25:49
Вы хотите сразу 3 проточника поставить? А иначе 3 точки обслужить, вряд ли получится.
08.04.2006 в 13:57:36
Stiebel Eltron DHC-E 10 Мощность 9кВт расчитан на несколько источников. Вместе возможно будут использоваться только 2
Вот пример из инструкции
08.04.2006 в 21:41:02
2Антон Субботин от пятикловатного проточника струя - руки помыть не больше сомнения большие у меня, что 9квт хватит на три точки
поставил накопить 80л
08.04.2006 в 22:22:59
BigHarry написал : Имхо - лучше накопитель, жрут электричества меньше
10.04.2006 в 08:59:21
!A_n_d_y! написал : Странно тогда что они не рассказали про бяки термекса :) а заодно и особенности Реалов в Питерских условиях и про дешевые Штибль эльтрон (где Штибль их заказывает) :) Деталей уже не помню, поскольку в итоге выбрал OSO
пора уже определять, а я все сомневаюсь >:-|
A_n_d_y, подскажите, пожалуйста: 1) у вас модель "Экспорт RW", или какая-то другая? Меня смущает слово "экспорт", ну и цена на эту серию вдвое меньше, чем на другие у OSO (эта 12 тысяч, а остальные - как у Stiebel Eltron, тысячу долларов). Если еще и на внешний вид обратить внимание, то как-то очень неаккуратно все, эти винты поверх корпуса, вырез под крепеж где теплоизолятор выбран до внутреннего бака.. Не делают ли их как и дешевые штибели, специально для России?
2) На OSO Export RW в магазине видел некий регулятор на днище, градуированный от 1 до 5. продавец, который изначально говорил, что регулятора температуры на OSO нет, так и не смог мне сказать, что это такое. Так все-таки, регулируется у OSO температура "на ходу"? то, что мощность нагревателя - только отверткой, под крышкой, это понятно, но мне мощность регулировать и не надо, пусть 2кВт всегда будет, не очень понимаю, зачем у термексов можно по отдельности ТЭНы включать. вот температуру нагрева воды - да, хотелось бы иметь возможность периодически менять, делая то экономичную 60, то 80-90 для набора ванны.
3) а что про реалы и термексы рассказывали, и были ли у них самих термексы в продаже? ;) чисто внешне, термекс (круглый из нержавейки, RZL) выглядит гораздо приятнее, чем вдвое более дорогой OSO.
4) все термексы теперь во Всеволожске делают? включая хваленую "японскую сварку в вакууме"?
5) у вас модель на какой объем, нет ли ощущения что надо было побольше\поменьше купить? ну и вообще в каком режиме используете?
6) у этой модели нормируется расход эл.энергии на поддержание температуры? грубо говоря, сколько "накрутит" за сутки не на нагрев, а чтобы не остыло?
10.04.2006 в 13:38:10
был в энергосбыте. со след.недели они начнут продавать Термексы, так что теперь уже не будут их ругать ;)
был классный разговор - продавец про водогреи OSO начал рассказывать что там сталь 2.5мм (только вот производитель говорит 1.5), и термоизоляция - 10 сантиметров (производитель говорит 4). про последнее я просто "отпал" - во-1х четко видно, что трубка в бак идет на расстоянии 5см от края, во-2х школьный курс геометрии говорит, что при диаметре бака 43 и изоляции 10, бак с водой (диаметр 23см) для 80 литров будет ровно 2 метра длиной! ;)))
в итоге опусы насчет "регулировка только до 75 градусов" (тут же на самом водогрее написано до 85), "можно подключать м\п, не расплавится" (в инструкции насчет аварийного реле 93+/-3 градуса) уже меркли.
а потом мне был рекомендован Реал (я вот не понял, сколько он должен жрать электроэнергии, если он еще почти на 10 сантиметров тоньше OSO?! это уже скорее какой-то проточник, или вариант чайника получается, типа когда нет воды включил, помылся, выключил %-))
ну и мне очень не понравилась пластина крепления OSO на стену - там шесть винтов, но сама пластина где-то 10х10см, а у меня стенка 3см железобетона, боюсь что такая точечная консольная нагрузка рискованна. подложить же что-то "с оборота" не могу, это стенка вент-шахты.
итог разговора пародоксальный - я решил купить Термекс, из серии RZL (круглый, бак из нержавейки, 1.2мм, "японская сварка" ;), гарантия 5 лет). там и крепеж разнесен на четыре сильно удаленные точки, и внешне выглядит на порядок приличнее = больше доверия к внутренностям.
ну а что продвигают его очень настырно, все магазины завалены, конкурсы "кто продаст больше" - ну так это же не гарантирует, что товар дерьмо ;) может и нормальный, да и стоит ровно вдвое дешевле, чем OSO.
26.04.2006 в 11:01:33
А кто-нибудь что-нибудь знает про Atlantic и AEG? А то на них при божеской цене гарантия на бак 7 и 8 лет соответственно. Звучит заманчиво! Выбираю себе аппарат литров на 200.
26.04.2006 в 11:26:12
вы AEG ни с чем не перепутали? он не может быть дешевым, это один концерн, у них стоимость\качество возрастает по цепочке занусси-электролюкс-аег.
недорогой atlantic на 80 литров два с половиной года назад поставил сосед. вроде, пока никого не затопил ;)
почему-то во всех магазинах (и даже сантехник, который мне делал разводку) atlantic при этом ругают, мол очень часто текут. но они ведь очень разные - есть по 3 тысячи эмалированные, по 9 - нержавка плюс какая-то там доп.система защиты от коррозии (искусственное создание разности потенциалов с несменным титановым анодом).
кстати, в итоге у меня сейчас в туалете висит водогрей OSO ;) про эксплуатацию ничего сказать не могу - линию только на след.неделе проводить буду, а на удлинителе включать нет времени\желания\смысла. ну а правда ли что, за 8 лет продаж OSO в России у них не было ни одной рекламации - понятия не имею, о своем баке расскажу через 10 лет ;)
баки из нержавейки, если верить их рекламе, OSO начали делать аж в 80х годах, в Англии они дают на них 25 лет гарантии, возможно они там другие баки делают или вода другая - у нас дают только 10 лет гарантии. 80-литровый обошелся в 12 тысяч. thermex не купил потому, что не люблю технику, которую делают только и специально для России, у нас народ не умеет судиться, производители соотвественон и не напрягаются с качеством. AEG купил бы с удовольствием, но эти 8 сантиметров разницы по габаритам с OSO (44 и 52 от стены) в моем малогабаритном туалете принципиальны..
26.04.2006 в 12:07:21
А вот такой вопрос.
Есть ли в природе у накопительных систем такая штука, как задание РАЗНОЙ температуры нагрева в РАЗНОЕ время суток.
Что хотелось бы поиметь при 2-х тарифном электросчётчике: нагрев до максимала под утро (скажем до +85) и далее днём удержание на уровне +40. Т.к. основной разбор будет утром, то может получится некоторая экономия, а вечером второй пик так же будет попадать на ночной тариф
Раз имеются стиралки и посудомойки с такой фичей как програмируемое включение, то может есть и водогреи?
26.04.2006 в 12:09:47
Да нет, ничего не путал. Atlantic только стальной бак, серия ACI с титановым вечным анодом: 3 кВт - 200 л стоит 11800, AEG Classic эмаль, меняемый анод, 2,4 кВт, 200л стоит 14200. Размер у обоих примерно 50х150 см. Взял бы Thermex, но у них 200 литров только нержавеевый бак, с возможностью 3-х фазного подключения - 6 кВт больше 16000 стоит.
26.04.2006 в 14:06:57
Vic написал : Раз имеются стиралки и посудомойки с такой фичей как програмируемое включение, то может есть и водогреи?
Думаю, что есть, но цена при этом будет уже другая.
У некоторых накопительных водонагревателей выведен наружу регулятор температуры. Это конечно не программируемое включение, но зато дешево.
26.04.2006 в 14:25:38
Vic написал : Раз имеются стиралки и посудомойки с такой фичей как програмируемое включение, то может есть и водогреи?
Есть точно, но вот модели не помню. Это наверное лучше в магазин позвонить спросить.
26.04.2006 в 14:40:16
посмотрите на Stiebel eltron. там точно есть "двухтарифный режим", правда, я не разбирался, как это реально работает. вот только цена будет от тысячи долларов, вы уж прикиньте, когда 500 долларов разницы у вас на электричестве окупится ;) можно даже вместе посчитать. на моем водогрее указано, что поддержание (нет расхода, просто чтобы не остыл) потребляет 1.2кВт\час в сутки (примерно как холодильник). у штибеля изоляция потолще, но у вас и объем намного больше, так что пусть пара киловат-час в сутки.
считаем расход горячей воды 7 кубов в месяц.
пусть на входе +15, нагрев до +60 100 литров это где-то 5кВт\часов (лень в таблицы лезть, но где-то рядом).
кубометр это тысяча литров, так что 7 кубов это 5*70=350кВт\час, плюс на поддержание 2*30=60кВт\час.
итого, более 400кВт\час в месяц, при текущих дневных тарифах где-то 500 рублей в месяц.
ночной более чем вдвое дешевле(?), но с учетом что часть все-таки днем будет работать, пусть экономия в два раза.
250 рублей\месяц, 15 тысяч это 5 лет. вроде как как раз гарантийный срок на бак? ;)
ИМХО покупать штибель за тысячу долларов имеет смысл не для экономии как таковой, а потому что более приятный в обращении агрегат (абстрактно, видел только у знакомого ну и в магазине, конечно), удовольствие от пользования действительно качественной вещью стОит денег. ну и заодно возможность за 5 лет окупить разницу в цене с бюджетной моделью.
кстати, а на большие OSO не смотрели? может там тоже есть продвинутая электроника? я так понимаю, что OSO вообще больше на водогреях большой емкости специализируется, для постоянного использования в частных домах.
на Atlantic ACI я и сам смотрел, но у настенной 75-литровой модели впереи торчит здоровенная "блямба" (выступ с регуляторами и прочим), у меня это просто не вписалось бы в туалете..
26.04.2006 в 16:43:16
Посмотрел на Stiebel. Впечатляет, из не топовых модель HFA 80Z примерно 25 500. Дороговато. Может и правдв на заморачиваться с "ночным тарифом"? Сейчас в старой квартире его нет, а в новой вроде как разница в 3 раза или около того. Так что действительно надо предмет потрогать живьём, может понравится. Места много и разместить можно любой без труда. НО (!) дело в том, что не ясно на сколько будут отрубать воду (дом только сдали и нет статистики, а это подмосковье). В той местности один раз отрубили горячую аж на 3 месяца, правда было это несколько лет назад. Теперь обычно отрубают на месяц иногда с "хвостиком"
Большие OSO пока не щупал, надо будет почитать а потом смотреть что и как.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу