Аватар пользователя
serg12

Местный

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

14.11.2010 в 21:19:51

Имхо, отапливать стеклянные теплицы - бросать деньги на ветер. У меня была одна теплица, топил её дровишками. Потом забил, на дом меньше дров идёт, чем на эту фитюльку. Чтобы нормально отапливать, нужно ставить хорошие дорогие стеклопакеты. Несмотря на это теплоизоляция стен и крыши из стеклопакетов будет в несколько раз хуже, чем свойства каркасных стен с утеплением минватой. А цена выше в 5-6 раз. Так что, имхо, лучше строить непрозрачную теплицу, и тратить деньги не на дорогие стеклопакеты и отопление, а платить небольшие суммы за освещение.

0
Аватар пользователя
Alex.W

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

15.11.2010 в 09:04:13

Речь не идет об эксплуатации теплицы зимой, планирую лишь ускорить получение урожая весной. У нас весной днем бывает солнечно и +20, а ночью -10. В 2008 году у меня чуть подвал не затопило: мерзлая земля не впитывала воду от таяния снега, а погода стояла +26..+28 днем (сугробы таяли на глазах!), и -5..-7 ночью. Соответственно то тут то там протаивал грунт и талая вода перетекала в такие места, где раньше никогда не наблюдалась... С ужасом вспоминаю свою борьбу со стихией :eek: Подвал отстоять удалось, но вот насосная станция в колодце снаружи оказалась под толстым слоем ила, т.к. перед этим я, послушав совета старших, откидал снег вокруг колодца. Земля там моментально прогрелась, оттаяла, и вся вода с огорода пошла в сторону колодца, хотя судя по показаниям теодолита летом он был на возвышении в несколько сантиметров. Хочется вечерком после работы пойти, посмотреть как там помидорки подрастают, кинуть в печку 2..3 полена, прикрыть воздушную заслонку чтобы медленно горело до утра и идти спать. Но похоже никто мне про дымоход не ответит...

0
Аватар пользователя
wlad

Местный

Регистрация: 11.04.2009

Харьков

Сообщений: 71

15.11.2010 в 09:32:31

serg12 написал :

serg12 написал : Так что, имхо, лучше строить непрозрачную теплицу, и тратить деньги не на дорогие стеклопакеты и отопление, а платить небольшие суммы за освещение.

Думаю с такими мыслями вам нужно строить не теплицу а погреб, туда мороз не проберется, и на мин вату тратится не придется, а что б еще и на свет не тратить можно выращивать там не овощи а грибы, урожай пару раз в неделю, только собирай. минимум затрат максимум прибыли. Ну а еще дешевле это вообще ничего не строить сиишь на диване смотришь телевизор и не паришься, ни расходов тебе, ни проблем с поливом, отоплением, сбором урожая, проветривванием и прочим гемороем. Так что ваше счастье в ваших руках.

0
Аватар пользователя
Landers

Местный

Регистрация: 01.12.2006

Рига

Сообщений: 27

15.11.2010 в 20:52:08

Alex.W написал : Хочется вечерком после работы пойти, посмотреть как там помидорки подрастают, кинуть в печку 2..3 полена, прикрыть воздушную заслонку чтобы медленно горело до утра и идти спать. Но похоже никто мне про дымоход не ответит...

В любом случае, дымоход кирпичный или каменный, 2-3 паленками горя дымовые газы будут слишком охлаждаться и иметь низкую выходную температуру. Следствия: образование конденсата, вытекание его в стены и прочие места, заростание трубы несгоревшими продуктами горения, уменьшение тяги, уменьшение теплоотдачи, марока с растапливанием, дым в теплице и в остальных помещениях и так далее. Канальная система отопления, которую использовали в первoй половине прошлого века, состояла из одного или двух каналов на протяжении всей теплицы и имела небольшой уклон. В одном конце ее растапливали, а на другом конце была труба достаточной высоты, дабы обеспечить тягу. Принцип горения как у печи, протопили, закрыли, а тепло отдавали прогретые кирпичи. Хотите отапливать воздушным способом, делайте двухконтурное отопление, когда топите только печь, а тепло прогоняете при помощи вентилятора. Я всетаки пользуюсь водяным центральным отоплением.

0
Аватар пользователя
Alex.W

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

16.11.2010 в 08:04:12

Ну что-ж, спасибо. Бум искать другие способы отопления. Вода - неплохо, да только замерзать может, а все эти незамерзайки - какое-то временное и, по моему, не особенно надежное решение. Наверное поще всего, и вконечном итоге дешевле, будет электрический нагреватель на ночь включать или газовую инфракрасную горелку.

0
Аватар пользователя
Peter_Pen

Местный

Регистрация: 04.07.2010

Томск

Сообщений: 356

16.11.2010 в 16:22:28

Landers написал : Я всетаки пользуюсь водяным центральным отоплением.

Если Вы долго эксплуатируете отапливаемую теплицу то напишите есть ли смысл вообще содержать круглогодичную теплицу. Какие овощи выращиваете, какова себестоимость килограмма. На сколько успешно овощи произрастают в зимнее время.

0

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Аватар пользователя
serg12

Местный

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

16.11.2010 в 19:28:33

Ну а еще дешевле это вообще ничего не строить сиишь на диване смотришь телевизор и не паришься, ни расходов тебе, ни проблем с поливом, отоплением, сбором урожая, проветривванием и прочим гемороем.

И то правда! Нафига нужна теплица, которая стоит 100 тыр и на отопление нужно тратить 3 тыр! Лично я так и сделал, забил на это и стал зимой покупать помидоры в магазине, дешевле выйдет.

0
Аватар пользователя
Landers

Местный

Регистрация: 01.12.2006

Рига

Сообщений: 27

16.11.2010 в 20:08:49

Peter_Pen написал : ...есть ли смысл вообще содержать круглогодичную теплицу

Круглогодичную теплицу содержать смысл имеется, но мы не можем знать каковы условия в каждом случае, чем занят ее хозяин, каковы его намерения и откуда ''веют перемены'' в политике и ценообразовании государства. За последние годы произошло столько перемен, что предсказать что будет завтра уже стало невозможно, темнеменее я еще занимаюсь тем, чем занимался, строю теплицы, сам их эксплуатирую и подстраиваюсь под перемены, которые меня настигают. Думаю маленькую теплицу, ориентированную только на личное потребление, не следует топить всю зиму, будет достаточно, если мы немного ускорим весну и соответственно продлим осень, тогда она с лихвой себя оправдает. В случае, если теплица несет доход в приусадебном хозяйстве, тогда ее можно протапливать чуть дольше, но всеже без оправданных расчетов не обойтись. Я сам занимаюсь выращиванием рассады и затем продолжаю срезанными цветами. Нaзиму оставлял лишь одну теплицу, в которой держал температуру в пределах ноля, в этом году очевидно перекрою все, а ночну снова в начале марта или конце февраля, смотря по обстоятельствам. Я больше предпочитаю весной растения накрывать наночь, чем топить бестолку лишнее пространство. Опыт показывает, что так дешевле и спокойнее всего. Электричество не погаснет, печка не потухнет, спи себе спокойно, утром раскрыл все заново и до вечера. Это я имею ввиду те теплицы, где тепла мало или вовсе неотапливаемы, впрочем как не топи, на больших площадях всеровно ночью бывает близко к нолю, а так под укрытием ‘’греет’’ прогревшееся от солнца земля и тепло не убегает в атмосферу.

Peter_Pen написал : На сколько успешно овощи произрастают в зимнее время.

В зимнее время предпочитаю есть то, ЧТО ПРОИЗВЕЛОСЬ ЛЕТОМ, КОГДА ВДОВОЛЬ СОЛНЦА И ЗДОРОВИЯ..., как не топите и как не светите порядочного овоща для себя и семьи не вырастите, если земля ДРЕМЛЕТ, а на дворе и вокруг, сон да полутемень. Вот когда начинается пробуждение, это уже другое дело, и самому врадость и растению встрой. Заманивать себя тем, ЧТО ЭТО СВОЕ И СВОИМИ РУКАМИ ВЫРАЩЕННО КОНЕЧНО МОЖНО, но нужно и здравым смыслом обладать, КАКОВА НАМ ПОЛЬЗА ОТ ''МУТАНТА'', КОТОРЫЙ БЕЗ СОЛНЦА ВЫРОС И БЕЗ СОЛНЦА ПЛОД СОЗРЕЛ, ЧТО В НАС ОТ ТАКОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ ПРИБАВИТСЯ ИЛИ СКОРЕЕ УБАВИТСЯ. Лучьше уж тогда сьесть помидор турецкий или испанский, который под солнцем рос, если уж так внетерпеж. Про цветы не говорю, их не едят, ими глаз балуют, можно для любимых к восьмому марту тюльпанчик ''подогнать'' или что похожее, а затем уже и пора редиску, и салат сеять. Еще можно лозу винограда в углу посадить, будет ягода повкуснее чем на улице росла, только уход нужен и умение.

0
Аватар пользователя
wlad

Местный

Регистрация: 11.04.2009

Харьков

Сообщений: 71

16.11.2010 в 22:30:11

Ну так ваше счастье в ваших руках. никто за советскую власть и не агитирует, люди делают наверняка не потому что зимой не могут себе позволить купить помидоры на рынке, скорее это у как хобби, а кто-то и не прочь на этом заработать, ведь у кого то ж ты таки покупаешь помидоры и огурцы зимой

0
Аватар пользователя
Landers

Местный

Регистрация: 01.12.2006

Рига

Сообщений: 27

16.11.2010 в 23:59:29

Alex.W написал : ...только замерзать может...

Напрасно волнуетесь, не было у меня на практике случая, чтобы замерзали трубы отопления во время эксплуатации, а во время простоя конечно необходимо систему опустошить. Единственным недостатком при таких опустошениях, это вероятность, что где-то может остаться вода и трубу разморозить. В этом случае нужна аккуратность при опустошении, но это не так сложно, могу заверить.

Alex.W написал : ...электрический нагреватель на ночь включать...

А вот тут всякое бывало, иной раз такие заморозки выдавали, что растения подмерзали со всеми включенными обогревателями. Aвтоматика их включения, как правило, недолговечна, ибо в теплице климат специфический, ночью влажность высокая, а температура низкая, за-то днем порой за сорок выскакивает. Да с сбои в подаче электричества имеют свойство увеличиваться с каждым годом, и цена за киловат тоже. Оставить электричество как основное отопление, помоему весьма рискованно.

0
Аватар пользователя
Peter_Pen

Местный

Регистрация: 04.07.2010

Томск

Сообщений: 356

17.11.2010 в 06:31:36

serg12 написал : и стал зимой покупать помидоры в магазине

+1 Я почему спрашивал выше про урожай. Пытался выращивать с февраля овощи в теплице, ну не растут они. Вернее растут, но как заморенные. Толи света не хватает, толи тепла. Только газ на обогрев и электричество на освещение переводишь. А как в апреле солнышко пригревать стало, так всё пошло в рост. В общем как говорится каждому овощу свой срок.

wlad написал : ведь у кого то ж ты таки покупаешь помидоры и огурцы зимой

К нам зимой возят из Узбекистана. Там и в январе тепло.

0

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Аватар пользователя
serg12

Местный

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

17.11.2010 в 20:07:26

У меня на подоконнике растут огурцы, как раз в январе высаживает жена. К марту уже огурцы есть. Только всё равно приходится им вешать свет. Так что, думаю, глупо тратиться на отопление и освещение, если всё равно надо свет давать, то пусть тогда стены будут непрозрачные, так дешевле будет отапливать и вообще дешевле. А летом теплица отапливаемая нафик не нужна, и так всё растёт неплохо в обычной плёночной.

0
Аватар пользователя
Landers

Местный

Регистрация: 01.12.2006

Рига

Сообщений: 27

17.11.2010 в 22:37:41

Ох знали бы вы ''причуды человеческие'' и то, какие они средства вкладывают на их удовлетворение. В некоторых ''оранжереях'' на городских балконах стоит оборудование и обеспечение ценой c приличный автомобиль, а то и похлеще. Огурцы на балконе, помидоры также, такой опыт тоже имеется. На кухне был ''конвеер'' по выгонке лука на зелень, даже в магазин cдавал. Погреба тоже проходили, там цветы в горшках росли и на срезку. Впрочем все даже не вспомнить. Кому что доставляет удовольствие, тот на то найдет и время, и средства, и все прочее.

0
Аватар пользователя
Alex.W

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

18.11.2010 в 08:41:02

serg12 написал : Лично я так и сделал, забил на это и стал зимой покупать помидоры в магазине, дешевле выйдет

Рентабельность современных методов коммерческого выращивания овощей в заначительной степени зависит от внесения самых разных химических элементов и удобрений, влияние которых на наш организм толком не изучено. Различные методы сертификации и надзора лишь увеличивают число контролеров на единицу выращиваемой продукции, но никак не сказываются на ее безопасности. Недавно нам в контору потребовались емкости для технической воды, так выяснилось, что б/у емкости типа "Еврокуб" - стандартизированный пластиковый кубовый бак, приспособленный под транспортировку вилочным погрузчиком продают... Корейцы, которые выращивают овощи, которые продаются в магазинах и на рынке. Они в них удобрения из Европы получают. Это я к тому, что некоторое число людей держат огороды и теплицы не ради прибыли и не ради удовлетворения собственной маниакальной тяги к земле, а чтобы вкус настоящих помидоров не забыть :p. Я еще курятник мечтаю построить, чтобы угощать друзей и родственников курятиной, не нашпигованной антибиотиками. Знакомый курей выращивает, сам ест и продает, я покупал, они дороже и вкуснее магазинных.

0
Аватар пользователя
Landers

Местный

Регистрация: 01.12.2006

Рига

Сообщений: 27

18.11.2010 в 15:49:39

Современные методы выращивания овощей вообще не предпологают соприкосновения растения с землей. Оно растет в ''кубиках'' из каменной ваты, а подпитка и ''кормление'' происходит за счет ''впрыскивания'' им соответствующей смеси, которую контролирует и вводит компьютер. Плоды помидоров снимают еще в незрелом состоянии и затем транспортируют к месту продажи. По дороге они ''дозревают'', а вкус сами понимаете какой. Предпологаю, что сейчас растет молодое поколение, которое вообще не знает какой на вкус помидор, выращенный в земле, и каково яйцо, которое снесла курица бегающая на воле. Я в качестве производителей естественного удобрения содержу кроликов. Если считать какова себестоимость такого мяса, то она ''на вес золота'', но это у меня своего рода ''валюта'', которой я расчитываюсь с нужными мне людьми, когда суть сделки не в деньгах, а в обращении и оказании внимания. Вместо кур предпочитаю мускусных уток, они мне заурядно подчистили участок от улиток, которых в последние годы становится все больше.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу