Монтаж акустического кабеля.

Do Home Yourself написал : а вот мне кто может объяснит логику в усилителях когда гонятся (последние лет 20) за низкими искажениями, три-четыре нуля после запятой а вот на АС почему то искажения не пишут их нет?

Так получилось, что потребитель стал с помощью только этого, доступному его пониманию параметра оценивать предпочтение товара. Для акустики процент таких искажений выше на несколько порядков, ну чтобы клиентов не морочить, решили не сообщать. Специалисты по внешнему виду определят хорошую акустику.

Do Home Yourself написал : скажу так же, величина искажений усилителя к качеству усилителя НИКАКОГО отношения не имеет кто сомневается - может послушать сам

Низкий процент искажений в усилителе это косвенный признак его оценки, способности более менее правильно работать. Это ни кто не скрывал. Тут половина оппонентов в способность провода гадить сигнал не верит, тыкает в справочники, о чем говорить? :)

corlusha написал : Каждый электрик знает

и рассуждает

чукча написал : на уровне школярских водопроводно-сантехнических аналогий

А то, что ни как не укладывается в голове смело отрицает, не верит и всё тут. А ты мне докажи, говорит? :)

tvmaster написал : Для акустики процент таких искажений выше на несколько порядков

Очень трудно измерить, так как нет такого микрофона для преобразования звукового давления в электрический сигнал, чтобы сам вносил при этом минимальные искажения. Это та же акустика.

Перец Да, "Линий связи" у нас не было и с этой книгой не знаком. Но, вы, как её знаток, поведайте нам, какие именно глупости развенчает её изучение. скин-эффект? полупроводниковые свойства оксида меди? изменение реактивного сопротивления кабеля для разных частот? Или она отрицает влияние геометрии проводника на передачу сигнала? Конкретизируйте. Я же не утверждаю, что всё по ссылке правда.

Valeriy68 написал : Как я понимаю, важно лишь удельное сопротивление того металла из которого изготовлен кабель, а зная нагрузку можно легко рассчитать сечение. Можно конечко кабель из серебра сделать, но проще взять завышенное сечение меди.

Если рассматривать физику в виде сферического коня в вакууме, то, да, всё можно расчитать. В результате, получиться, что он существует. :)

Кстати, как сопротивление кабеля влияет на АЧХ аппаратуры?

Влияет, можете проверить самостоятельно. :)

Ну не верю я, что в домашних условиях можно различить разницу в звучании. например ВВГ 2*6 за 25 руб/м и TDC 500 F, 3m (акустический кабель, готовый к применению, длина 3 метра, сечение 12 AWG (2 х 3 кв.мм.), изоляция прозрачная коричневая) Цена: 5300 р.

Вот мне всегда интересна подобная самоуверенность, а что будет если докажут, что это возможно? :) И ведь таких "уверенных" в себе граждан миллионы.

Разумеется, ни кто не определит на слух, что это вот ВВГ2х6, а здесь из МГТФа проводка. Дело то в угадывании марок провода, а в звучании, точнее во влиянии проводки ни звук. Опять же почему бы не проверить самостоятельно, вместо того, чтобы нести чушь "не верю!"

Перец написал : Народ! Чтобы тестить кабели, нужно суперлинейный усилитель, суперкачественную акустику, суперкачественный диск, проигрыватель дисков и бесхитростное дитё-малолетку (3-5 лет от роду), имеющую слух и опыт. Вот с таким экспертом правда не порлучится, увы.

К сожалению, очень многие имеют представление о качественной музыки вот из таких пассажей. То есть понимание, что такая техника есть в природе имеется, а вот опыта работы с этим нет, отсюда делаются поспешные и ложные выводы, что это развод на деньги, маркетинг и самовнушение.
Понятно, что купить даже один действительно хороший компонент из этого списка многим не под силу или считается нецелесообразным, типа, за что тратить такие большие деньги.
Так вот, чтобы убедиться, что кабели "звучат", точнее влияют на звук или хотя бы просто понять, что эффект существует не нужно ничего такого супер пупер аудио. Нужно просто уметь пользоваться головой и хотя бы попробовать самому.

Перец написал : У усилителя от подключения нагрузки силовым кабелем ухудшается линейность?
Чушь!

Можете пояснить, что вы имеете ввиду по линейным усилителем?

corlusha написал : Каждый электрик знает что скин-эффект придумали маркетологи,

В ВЧ и СВЧ установках применяется посеребрённый провод из обычной М0...

tvmaster хотя бы попробовать самому

Не, это ж ВВГ2х6 обратно откручивать-прикручивать... :)

Alex___dr В ВЧ и СВЧ установках применяется посеребрённый провод из обычной М0

Это вы к чему?

corlusha написал : Это вы к чему?

К вопросу о -

corlusha написал : Каждый электрик знает что скин-эффект придумали маркетологи

Alex___dr У меня в конце смайлик стоит. :confused:

corlusha написал : Ага. Каждый электрик знает что скин-эффект придумали маркетологи, а вентильный эффект на оксиде меди- развод на деньги.

Они не могли это придумать, у них для этого моска не хватит. Тут дело совсем в другом. Ну например, опосредством подобных маркетолохических бредней вполне можно обосновать ну скажем влияние на вкус компота фазы луны на момент его приготовления (или употребления, не важно). Вы не ощущали такого влияния? Я тоже. Но это только потому, что за это дело ещё не взялись доблестные маркетолохи. А как возьмутся, тут же появится куча ощущающих, причом им будет ни разу не понятно, как же это они пили компот раньше, до осознания и посветления. И точно также они будут пускать бульбы с жутко вумным видом - как, вы не ощущаете? да об чом с вами можно говорить?.. И обратите внимание, фазы луны тоже придумали не маркетолохи.

tvmaster написал : Тут половина оппонентов в способность провода гадить сигнал не верит, тыкает в справочники, о чем говорить?

tvmaster написал : А то, что ни как не укладывается в голове смело отрицает, не верит и всё тут. А ты мне докажи, говорит?

tvmaster написал : Вот мне всегда интересна подобная самоуверенность, а что будет если докажут, что это возможно?
И ведь таких "уверенных" в себе граждан миллионы.

tvmaster написал : То есть понимание, что такая техника есть в природе имеется, а вот опыта работы с этим нет, отсюда делаются поспешные и ложные выводы, что это развод на деньги, маркетинг и самовнушение.

tvmaster написал : Так вот, чтобы убедиться, что кабели "звучат", точнее влияют на звук или хотя бы просто понять, что эффект существует не нужно ничего такого супер пупер аудио. Нужно просто уметь пользоваться головой и хотя бы попробовать самому.

Вы можете привести результаты измерений, где указыватся, что при испытании этих кабелей длиной, скажем 5 м при использовании одного и того же генератора и эквивалента нагрузки, были разные значения рабочего затухания, нелинейности ФЧХ, вносимого коэффициента гармонических искажений, вносимого коэффициента интермодуляционных искажений и уровня теплового шума? Я делаю акцент на то, что сопротивление этих кабелей на постоянном токе должно быть одинаковым и длина должна быть 5 м. Диапазон частот 0-20 килогерц. Если подобные тесты проводились компетентной организацией, то о них давно бы было известно. Мне не нужно доказывать, что размеры детали лучше измерять растопырив пальцы вместо линейки. Аналогия:) К сведению. Орган слуха у человека сам вносит нелинейные искажения. У каждого свой процент. Так пишут, не знаю кстати, как определили.:)
По последней цитате. Вы действительно полагаете, что без самовнушения, можно заметить разницу? Вы знакомы со статьёй "Как выбрать головку для высококачественной АС" в Радио №6-№8 за этот год? Там приведены значения искажений, порождаемые самими головками. На фоне их величины ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможные искажения от оксидных включений в меди и поверхностного эффекта сравнимы с возможностью различить запах дыма одной сигареты в дыму трубы коксохимического производства. "Можете пояснить, что вы имеете ввиду по линейным усилителем?" Как это отнести к моим словам о линейности усилителя? Я не произносил слово "линейный усилитель". Если этим вопросом желаете оценить уровень моих знаний, то здесь не школа:) .