Стены бани из пенобетона-чушь или реальность?

BAV написал : пол решетчатый, а под ним труба лежит как для тёплого пола, но ничем не покрыта. Запитана она от бака с горячей водой, который нагревается каменкой

Возможно, тоже неплохой вариант. Только надо не забыть предусмотреть слив воды из этой трубы.

2Kara, Не обижайтесь, но мне кажется, что Вы несколько увлеклись таким понятием как "сохранение традиций". Если так рассуждать, то Вы их тоже нарушили когда построили баню из брёвен. Нужно было строить большую печку и мыться внутри, как это делали на Руси. Вам легко рассуждать по поводу сруба вероятно потому, что доступность материала и конечная стоимость строительства оптимальна для Вашего региона. А для "несчастных Москвичей" только перевозка к месту установки стоит дороже, чем для Вас вся стройка. Если я не прав, прошу прощения. Кажется, что мы сильно отклонились от темы. Давайте жить дружно.

2Remont_Forever, Я говорил, что есть у меня возможность заказать сруб по своим размерам в Вологодской обл. Там мужики в дальних деревнях зимой от скуки волками воют. Готовы за символическую по Московским понятиям оплату соорудить что угодно. И лес будет не складской, и сертификаты липовые будут не нужны. Вот только "За морем телушка.....". Удачи!

2Kara, Не расстраивайся земляк :), вероятно для Москвы пенобетон действительно более разумный вариант, радуйся тому, что мы в нашей глуши не напрягаясь, можем поэстетствовать и позволить себе рубленную баню :). И дело не в традициях, а в том факте что пока лучше рубленной бани с печью, только не металлической, ничего не придумали (если на выходе планируется получить действительно баню).

Вот взять, к примеру, сауну готовую. Внутренняя облицовка, фольга, утеплитель минвата, люди пользуются и не жалуются. И если тоже самое (не обязатьльно готовое) то не все ли равно что будет дальше пенобетон, кирпич или еще что то?

2GAP, Согласен с вашими словами. Но как показывает сегодняшний день, только один человек откликнулся в роли хозяина такой бани. Все остальные либо "теоретики", либо "борцы за идею". Странно это потому, что строить из пенобетона гораздо проще, быстрей, можно всё делать самому и не привлекать спецов со стороны. Ведь это же не дом в конце концов, а относительно небольшое строение. А внутри и срубы обшивают (даже не иногда, а часто), и каркасные конструкции, и кирпичные стены все примерно одинаково (обшивка, пароизоляция, теплоизоляция и т. д.). Может быть есть какие другие причины отказа народа от строительства бани из пенобетонных блоков? Я именно затем и поднял эту тему. А может быть менталитет Российский не позволяет переступить через такое понятие как "баня - это сруб"? Спасибо всем за отклики. Удачи!

2GAP, 2BAV, прочитал всю ветку внимательно и все думал, неужели никто не скажет:"то не все ли равно что будет дальше ...", ан нет, сказали... У меня на участке стоит фундамент под баню...А тут предложение поступило - сруб приобрести 3Х4, цена около 15000 руб. И я вот подумал, начитавшись умных слов - а на самом деле - какая разница, что за слоем вагонки, пароизоляции, утеплителя и что там еще?

Уважаемый Kara, Вы ведь говорите про сруб, имея ввиду, что он изнутри такой же как и снаружи, т.е. бревна без всякой отделки?

Олег_Ж написал : Уважаемый Kara, Вы ведь говорите про сруб, имея ввиду, что он изнутри такой же как и снаружи, т.е. бревна без всякой отделки?

Именно это и имел ввиду. Можно и обшить конечно, чисто из эстетических соображений. Имхо это лишнее. Только никакой пароизоляции. Ну если уж такая проблема в Москве со срубом, почему бы не рассмотресть с вариантом из бруса.

BAV написал : Не обижайтесь, но мне кажется, что Вы несколько увлеклись таким понятием как "сохранение традиций". Если так рассуждать, то Вы их тоже нарушили когда построили баню из брёвен. Нужно было строить большую печку и мыться внутри, как это делали на Руси. Вам легко рассуждать по поводу сруба вероятно потому, что доступность материала и конечная стоимость строительства оптимальна для Вашего региона. А для "несчастных Москвичей" только перевозка к месту установки стоит дороже, чем для Вас вся стройка.

Уточню, что речи о СТОИМОСТИ не шло, я говорил лишь о качастве конечного продукта, т.е. бани. Строительный прогресс в этом смысле ничего лучшего чем дерево не придумал. Если баня, это место где всего-лишь помыться, то можно и кирпич и пенобетон. Но если париться получая пользу и удовольствие - только дерево.

Не профи со стажем написал : Не расстраивайся земляк , вероятно для Москвы пенобетон действительно более разумный вариант, радуйся тому, что мы в нашей глуши не напрягаясь, можем поэстетствовать и позволить себе рубленную баню . И дело не в традициях, а в том факте что пока лучше рубленной бани с печью, только не металлической, ничего не придумали (если на выходе планируется получить действительно баню).

Вот именно счастливым обладателем такой бани я и являюсь. А хорошо живем в провинции!

Ну а при такой конструкции - процесс гниения дерева ведь неизбежен? Даже обеспечен?

Kara написал : Но если париться получая пользу и удовольствие - только дерево.

Внутренняя отделка - да. А стены в общем то без разницы. Вентеляцию предусмотреть только. Главное чтоб жара хватало и пар не был сырым. У нас есть дом в Новгородской, в глухой деревушке и там классическая баня. Там сруб мощный и дров завались( вы не поверите, местные куб колотых дров продают за 100 рублей) Еще есть дача под Питером. Там сруб из хиленьких бревен и с дровами напряг. И кода меня престало удовлетворять качество пара я ее утеплил минватой (с фольгой, отделкой вагонкой , конечно) и знаете, помогло. А у соседа по даче в цокольном бетонном этоже стоит готовая сауна и тоже неплохо.

Олег_Ж написал : Ну а при такой конструкции - процесс гниения дерева ведь неизбежен? Даже обеспечен?

Не совсем понял. При какой конструкции? Вообще с деревом в бане с нормальной кирпичной печью ничего не будет. У нас в бане на утро, т.е. через 10 часов после окончания банных процедур температура 50-55 градусов. Это же как сушильная камера. Высыхает все. Кстати паримся часов по 6 минимум.

GAP написал : ... И кода меня престало удовлетворять качество пара я ее утеплил минватой (с фольгой, отделкой вагонкой , конечно) и знаете, помогло. А у соседа по даче в цокольном бетонном этоже стоит готовая сауна и тоже неплохо.

Ну фольгу я еще могу понять, но минвату в баню...

http://www.rusbani.ru/forum/index.php?sid=36e1c371f72d05c6e259d513eb6e9f1f неплохой форум для интересующихся баней.

GAP написал : Внутренняя облицовка, фольга, утеплитель минвата, люди пользуются и не жалуются. И если тоже самое (не обязатьльно готовое) то не все ли равно что будет дальше пенобетон, кирпич или еще что то?

Я вот тоже не понимаю принципиальной разницы между вином за 700 руб. и за 700 евро, однако не утверждаю что ее нет ;).

ЗЫ 700 рублевое от 100 рублевого отличаю однако :).

Kara написал : температура 50-55 градусов. Это же как сушильная камера.

У нас тоже, но самые дальние от печи углы пола все равно не просыхают. Начали гнить. Как организовать их вентиляцию - ума не приложу...

2Vladimir Romanov Добрый вечер! Этот вопрос с разгону не решается, нужно "наморщить ум". Одна из причин может быть в том, что площадь помещения и его теплоёмкость не пропорциональны. У уважаемого Kara очевидно сложена печь не самого хилого размера, которая за несколько часов интенсивной топки набирает столько тепла, что его хватает и на 6 часов парилки и ещё на 10 часов сушки помещения. Но он скромно умалчивает о том, сколько часов он готовит баню и сколько при этом расходуется дров. Не так давно мне попалась статья в журнале "Дом" (кстати, рекомендую, весьма интересный журнал для практиков), где человек рассказывал о том, что на отопление его коттеджа из брёвен за один отопительный сезон было потрачено несколько тысяч у.е. (врать не буду, точно сумму не помню). Топливом служила солярка. А причина объяснялась тем, что дерево не является аккумулятором тепловой энергии и для поддержания температуры в помещении современными системами отопления требуется постоянно вырабатывать калории. Если вспомнить конструкцию деревенской избы, то станет видно, что чуть не половину её занимает печка, которая является гигантским хранилищем тепла. В наших современных условиях сложить в бане такую печь можно, но сколько придётся её нагревать после недельной проморозки и сколько нужно дров? Вот и получается, что мозги крутятся вокруг такой конструкции, чтобы нагреть помещение удавалось быстро, топлива потратить мало, а материалы применить не подверженные ни воде, ни холоду. А вообще то, если бы у меня была дача на краю леса, как у моего друга Вадима в 40 км от славного города Вятка, мысли о стенах бани из пенобетона у меня, вероятно, не появились бы. Удачи!

Если баня только для прямого и не очень частого использования, то пенная баня очень логична. Надо лишь отделать нормально изнутри лиственными материалами через пароизоляцию. Такую конструкцию протапливать легко и быстро именно по причине отсутствия аккумулятора тепла. Такую баню надо просто топить постоянно. Именно в таком нагревателе и надо сосредоточить всю смекалку. Наилучшее - электрокаменка. Но и дровяная пойдет. Нагрев будет как от "буржуйки" - быстро и сильно, но пока горит. А всю атмосферу создавать отварами по камням. Воду же греть отдельно от общей протопки, т.е. не совмещать с топочным прибором в блок.

2samorez
А тема, судя по количеству посещений, не скучная получилась. Жаль только никто из владельцев таких строений не откликнулся. Хотел попросить поделиться секретами конструкций и наличием "узких мест". Один только Dima 100 отважился, за что ему отдельное спасибо. По поводу электропечи есть сомнения связанные с большой мощностью необходимой для быстрого нагрева. Как правило бани строят далеко от электрического ввода, что влечет за собой потери в подводящих проводах. Да и простое отключение электричества нельзя не брать в расчет. По первым прикидкам конструкции для создания аккумулятора тепла хочу между парилкой и предбанником/комнатой отдыха сложить кирпичную стенку с дымоходом. Печь металлическая, камни в парилке, топка в предбаннике (вроде камина). Зимой зашел, тепловентилятор в предбаннике включил, печь затопил - иди дорожки чистить. Парилка прогрелась, пока процедуры принимаешь, стена стала тёплой. Вот тебе и тепло для просушки бани и для ночевки (если кому надо). Владельцы - АУУУУ!!! Удачи!