Олег_Ж
Олег_Ж
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 301

03.03.2006 в 11:28:37

Ну а при такой конструкции - процесс гниения дерева ведь неизбежен? Даже обеспечен?

0
GAP
GAP
Местный

Регистрация: 13.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 242

03.03.2006 в 11:47:31

Kara написал : Но если париться получая пользу и удовольствие - только дерево.

Внутренняя отделка - да. А стены в общем то без разницы. Вентеляцию предусмотреть только. Главное чтоб жара хватало и пар не был сырым. У нас есть дом в Новгородской, в глухой деревушке и там классическая баня. Там сруб мощный и дров завались( вы не поверите, местные куб колотых дров продают за 100 рублей) Еще есть дача под Питером. Там сруб из хиленьких бревен и с дровами напряг. И кода меня престало удовлетворять качество пара я ее утеплил минватой (с фольгой, отделкой вагонкой , конечно) и знаете, помогло. А у соседа по даче в цокольном бетонном этоже стоит готовая сауна и тоже неплохо.

0
Kara
Kara
Местный

Регистрация: 29.11.2005

Киров

Сообщений: 171

03.03.2006 в 13:15:41

Олег_Ж написал : Ну а при такой конструкции - процесс гниения дерева ведь неизбежен? Даже обеспечен?

Не совсем понял. При какой конструкции? Вообще с деревом в бане с нормальной кирпичной печью ничего не будет. У нас в бане на утро, т.е. через 10 часов после окончания банных процедур температура 50-55 градусов. Это же как сушильная камера. Высыхает все. Кстати паримся часов по 6 минимум.

GAP написал : ... И кода меня престало удовлетворять качество пара я ее утеплил минватой (с фольгой, отделкой вагонкой , конечно) и знаете, помогло. А у соседа по даче в цокольном бетонном этоже стоит готовая сауна и тоже неплохо.

Ну фольгу я еще могу понять, но минвату в баню...

0
Не профи со стажем
Не профи со стажем
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

03.03.2006 в 13:34:13

http://www.rusbani.ru/forum/index.php?sid=36e1c371f72d05c6e259d513eb6e9f1f неплохой форум для интересующихся баней.

GAP написал : Внутренняя облицовка, фольга, утеплитель минвата, люди пользуются и не жалуются. И если тоже самое (не обязатьльно готовое) то не все ли равно что будет дальше пенобетон, кирпич или еще что то?

Я вот тоже не понимаю принципиальной разницы между вином за 700 руб. и за 700 евро, однако не утверждаю что ее нет ;).

ЗЫ 700 рублевое от 100 рублевого отличаю однако :).

0
Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

03.03.2006 в 13:36:35

Kara написал : температура 50-55 градусов. Это же как сушильная камера.

У нас тоже, но самые дальние от печи углы пола все равно не просыхают. Начали гнить. Как организовать их вентиляцию - ума не приложу...

0
BAV
BAV
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 91

03.03.2006 в 20:10:33

2Vladimir Romanov Добрый вечер! Этот вопрос с разгону не решается, нужно "наморщить ум". Одна из причин может быть в том, что площадь помещения и его теплоёмкость не пропорциональны. У уважаемого Kara очевидно сложена печь не самого хилого размера, которая за несколько часов интенсивной топки набирает столько тепла, что его хватает и на 6 часов парилки и ещё на 10 часов сушки помещения. Но он скромно умалчивает о том, сколько часов он готовит баню и сколько при этом расходуется дров. Не так давно мне попалась статья в журнале "Дом" (кстати, рекомендую, весьма интересный журнал для практиков), где человек рассказывал о том, что на отопление его коттеджа из брёвен за один отопительный сезон было потрачено несколько тысяч у.е. (врать не буду, точно сумму не помню). Топливом служила солярка. А причина объяснялась тем, что дерево не является аккумулятором тепловой энергии и для поддержания температуры в помещении современными системами отопления требуется постоянно вырабатывать калории. Если вспомнить конструкцию деревенской избы, то станет видно, что чуть не половину её занимает печка, которая является гигантским хранилищем тепла. В наших современных условиях сложить в бане такую печь можно, но сколько придётся её нагревать после недельной проморозки и сколько нужно дров? Вот и получается, что мозги крутятся вокруг такой конструкции, чтобы нагреть помещение удавалось быстро, топлива потратить мало, а материалы применить не подверженные ни воде, ни холоду. А вообще то, если бы у меня была дача на краю леса, как у моего друга Вадима в 40 км от славного города Вятка, мысли о стенах бани из пенобетона у меня, вероятно, не появились бы. Удачи!

0
samorez
samorez
Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

05.03.2006 в 00:48:22

Если баня только для прямого и не очень частого использования, то пенная баня очень логична. Надо лишь отделать нормально изнутри лиственными материалами через пароизоляцию. Такую конструкцию протапливать легко и быстро именно по причине отсутствия аккумулятора тепла. Такую баню надо просто топить постоянно. Именно в таком нагревателе и надо сосредоточить всю смекалку. Наилучшее - электрокаменка. Но и дровяная пойдет. Нагрев будет как от "буржуйки" - быстро и сильно, но пока горит. А всю атмосферу создавать отварами по камням. Воду же греть отдельно от общей протопки, т.е. не совмещать с топочным прибором в блок.

0
BAV
BAV
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 91

05.03.2006 в 17:25:37

2samorez
А тема, судя по количеству посещений, не скучная получилась. Жаль только никто из владельцев таких строений не откликнулся. Хотел попросить поделиться секретами конструкций и наличием "узких мест". Один только Dima 100 отважился, за что ему отдельное спасибо. По поводу электропечи есть сомнения связанные с большой мощностью необходимой для быстрого нагрева. Как правило бани строят далеко от электрического ввода, что влечет за собой потери в подводящих проводах. Да и простое отключение электричества нельзя не брать в расчет. По первым прикидкам конструкции для создания аккумулятора тепла хочу между парилкой и предбанником/комнатой отдыха сложить кирпичную стенку с дымоходом. Печь металлическая, камни в парилке, топка в предбаннике (вроде камина). Зимой зашел, тепловентилятор в предбаннике включил, печь затопил - иди дорожки чистить. Парилка прогрелась, пока процедуры принимаешь, стена стала тёплой. Вот тебе и тепло для просушки бани и для ночевки (если кому надо). Владельцы - АУУУУ!!! Удачи!

0
Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

05.03.2006 в 21:35:39

2BAV Только с аккумулятором тепла не переусердствуйте, а то получите эффект, обратный желаемому - нагревать помещение придется долго.

0
Олег_Ж
Олег_Ж
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 301

06.03.2006 в 08:18:53

Эх-ва! Вспомнилось...В начале 90-х были на самом юге...Челябинской области, а надо заметить, что область у нас уникальная, прям как в сказке! На юг пойдешь - в степи попадешь, на запад пойдешь - в горы угодишь, на восток - в сибирские топи...Ну это так, как кулик - имею право похвалить...Так вот там на юге есть райцентр один, Бреды называется, там мы с коллегой с помощью местных властей на предмет установки телепередатчика якшались, они нас возили по местным достопримечательностям. Там как раз мимо проходит газопровод Бухара-Урал и соответственно весь поселок сидит на газе...Так у них даже в банях газовые горелки стоят! А в те времена газ вообще копейки стоил, так бани держались в горячем резерве...В общем, вам и не снилось!

0
Kara
Kara
Местный

Регистрация: 29.11.2005

Киров

Сообщений: 171

06.03.2006 в 08:51:56

BAV написал : 2Vladimir Romanov У уважаемого Kara очевидно сложена печь не самого хилого размера, которая за несколько часов интенсивной топки набирает столько тепла, что его хватает и на 6 часов парилки и ещё на 10 часов сушки помещения. Но он скромно умалчивает о том, сколько часов он готовит баню и сколько при этом расходуется дров. ... Если вспомнить конструкцию деревенской избы, то станет видно, что чуть не половину её занимает печка, которая является гигантским хранилищем тепла. В наших современных условиях сложить в бане такую печь можно, но сколько придётся её нагревать после недельной проморозки и сколько нужно дров? Вот и получается, что мозги крутятся вокруг такой конструкции, чтобы нагреть помещение удавалось быстро, топлива потратить мало, а материалы применить не подверженные ни воде, ни холоду...

Размер печи, если не изменяет память, 3х4 кирпича. Раньше была металлическая чуть меньших размеров, но с учетом необходимой противопожарной изоляции занимаемые площади получились примерно одинаковые. Топим 3-4 часа в зависимости от температуры и качества дров. Это, конечно, больше чем с металлической, но и качество пара и бани в целом возрасло на порядок. Кроме того существуют кирпичные печи конвекционного типа. Суть в следущем, вокруг печи создается пустотелый кожух с отверстиями у пола и потолка. Через эту полость создается активный конвекционный поток и нагрев воздуха. Скорость теплоотдачи у такой печи значительно выше чем у традиционной. Я понимаю, что в Москве с дровами проблематично (кстати сколько стоит куб. м. в подмосковье?), поэтому ничего против металлической печи я не имею.

З.Ы. Кстати, если заметили, про печь я никого и не агитировал в предыдуших постах, а говорил лишь про стены.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу