Аватар пользователя
Pauk3

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Таллин

Сообщений: 62

27.10.2015 в 17:02:40

NoNe, про наконечники я вообще не хотел развивать здесь разговор, так уж получилось. Человек неверно понял из ВСН фразу про сплавы из висмута, олова, свинца и кадмия, мол если паяем оловом со свинцом, то это входит в этот перечень. Поясню еще раз: если к олову и свинцу добавить висмут и кадмий, то температура плавления припоя заметно снижается. Именно такие припои нам не годятся даже для пайки скруток в квартирах, заводах и пр., поскольку соединения будут ненадежны. Я не монтажник, но иногда приходится делать монтаж в квартирах, подвалах и меня самого интересовал вопрос можно ли паять скрутки, вместо того, чтобы использовать клеммники, СИЗ, ВАГО. Пресс мне покупать смысла нет, поскольку гильзы в нашем городе не продаются и объемы работ небольшие. В квартирах иногда бывают залития и в распред. коробках СИЗ и Ваго будут менее надежны. Да и влажный воздух скорее окислит провода в разъемных соединениях, чем в пайке (сварке, даже гильзе). Распредкоробки ведь не только в сухих квартирах имеются, но и во влажных подвалах

0
Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

27.10.2015 в 23:14:57

Pauk3 написал : интересовал вопрос можно ли паять скрутки, вместо того, чтобы использовать клеммники, СИЗ, ВАГО

можно, причём, в полный рост и без опасений. При условии, что есть опыт пайки.

Pauk3 написал : Пресс мне покупать смысла нет, поскольку гильзы в нашем городе не продаются и объемы работ небольшие

если монтируете проводку, то самый недорогой китайский аналог ПК-16 выручит. Гильзы можно брать по интернету. Всегда так делаю, в реале они % на 70 дороже. Хотя, если есть желание попаять - одобряю. Хорошая пайка, как минимум, не хуже пресс соединения.

0
Аватар пользователя
Pauk3

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Таллин

Сообщений: 62

28.10.2015 в 09:53:06

NoNe, мне больше нравится паять, по образованию я радиотехник, поэтому привычно. Насчет разрешения пайки в распредкоробках я уже понял по Инструкциям. Про ПК-16 изготовитель пишет, что для моножил использовать нельзя, а гибкие в монтаже не использую совсем, даже в щитках. Хотя люди пользуют такие пресс-клещи с моножилой и довольны. Что характерно, за 25 лет обслуживания домов не встретил ни одной пайки на скрутках. Правда 90-95 % это алюминиевые обычные скрутки (кто бы их паял?) или со сваркой. Пайка хороша по меди для небольших объемов работ, а монтаж нечастый.

0
Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

28.10.2015 в 12:50:16

Pauk3 написал : Про ПК-16 изготовитель пишет, что для моножил использовать нельзя, а гибкие в монтаже не использую совсем, даже в щитках. Хотя люди пользуют такие пресс-клещи с моножилой и довольны.

Вы неправы. Объясню, в чём. Пресс-клещи могут использоваться для опрессовки наконечников и гильз.Если в наконечник заводится однопроволочная жила, то его данными пресс-клещами прессовать нельзя. Если в гильзу вводится одна жила с каждой стороны (стыковое соединение) - тоже. А вот если в наконечник вводится мало- или много-проволочная жила, то прессовать можно. так же и с гильзой. Если в гильзу вводится несколько однопроволочных жил, то их можно рассматривать как одну мало- или много -проволочную жилу и спокойно прессовать. Для однопроволочных жил есть шестигранник и усиленные клещи.

0
Аватар пользователя
Fёdor

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 347

01.10.2016 в 13:43:03

evgenygrig написал: Добавлю еще один момент - для сохранения изоляции паять желательно более мощным паяльником, чем 40 Ватт. Тогда скрутка жил быстро достигает необходимой температуры, и изоляция не портится.

Верно. Желательно - 100 Вт. Жало должно быть чистым. Медное лучше не использовать - медь растворяется припоем. Нужно жало с защитным покрытием. Если медь проводов свежая - достаточно СКФ. Если слегка окислилась - ЛТИ-120. Активные флюсы, такие как бура или ортофосфорная кислота, проводят электрический ток. Когда паяют микросхему с шагом лап 1.27 мм с помощью ортофосфорной кислоты, иногда после пайки начинаются проблемы из-за взаимных утечек между выводами. Кроме того, кислота разъедает металл - получается соль. Соль не активна, реакция прекращается. Но отмывают такой флюс, в основном, из-за его низкого сопротивления. Кроме того, ортофоска и аналоги проникает вглубь текстолита и не вымывается. Ее использовать на платах нельзя категорически. Я лично стараюсь буру и ортофосфорку на скрутках силовых проводов не использовать. Хотя проводил эксперименты и убедился - ничего страшного с годами не происходит. Есть активные флюсы несмываемые (безотмывочные). Есть припой с активным флюсом внутри. В нашей компании много лет используют и то и другое для пайки плат для военной техники. Предварительно технологи, конечно, проводили эксперименты. Проблем пока не было, компании уже 19 лет.

0
Аватар пользователя
Erfahren

Местный

Регистрация: 10.10.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

11.10.2016 в 03:11:54

Пробная пропайка отвода кабеля. Для розеток. Кабель ВВГнг(А)-FRLS 3х2.5 Припой ПОС-61, флюс ЛТИ-120 На фото видно что вначале залудил не полностью, но перед намоткой многожильного хорошо прогрел витки, залудил вокруг и в витки много припоя впиталось. После намотки многожильного ещё добавил флюс и припой, всё хорошо залудил, соединение получилось надёжное.

0
Аватар пользователя
dimm5

Местный

Регистрация: 15.05.2014

Владимир

Сообщений: 600

11.10.2016 в 07:06:17

АВ на 6А, надеюсь, поставили на эту линию?

0
Аватар пользователя
vkdotcom

Местный

Регистрация: 11.10.2016

Матаван

Сообщений: 0

11.10.2016 в 07:55:55

Модератор jek срёт на правила

https://drive.google.com/file/d/0B82JSCUOBmZfRWJqeUV5WmpVMkE/view?usp=sharing

Процесс в наглядном виде:

Поскольку хамство для него - норма, то значит на форуме всем можно хамить и оскорблять. У оскорблений в адрес jek есть предыстория, поэтому их нельзя удалять. Может нарушиться причинно-следственная связь.

Админ в курсе методов "работы" гондона jek, но выводов не делает.

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

11.10.2016 в 20:15:10

А многожильным то зачем обматывать? Механической прочности предыдушего соединения вполне достаточно, после пропайки разумеется.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

11.10.2016 в 20:28:38

Erfahren написал: соединение получилось надёжное.

Есть менее изощренные способы надежного соединения проводников.

0
Аватар пользователя
Erfahren

Местный

Регистрация: 10.10.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

12.10.2016 в 03:41:45

dimm5, да, но придётся ставить на 10-16А так как есть целый список техники потребляющей по 2кВт, например чайник, фен, пылесос, и др. понятно что включать одно а не всё сразу но нужно иметь автомат хоть на 10А.

0
Аватар пользователя
Erfahren

Местный

Регистрация: 10.10.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

12.10.2016 в 03:57:00

333vs333 написал:

Erfahren написал: соединение получилось надёжное.

Есть менее изощренные способы надежного соединения проводников.

333vs333, Есть, но решил соединить так чтоб не думать а не пойдёт ли дым где-то из клемников, и соединениям шлейфом через розетку не особо доверяю когда большие токи. Можно ещё и петельку кабеля отводить до розеток когда рядом, это тоже надёжно.

0
Аватар пользователя
standub

Местный

Регистрация: 12.10.2016

Аделаида

Сообщений: 0

12.10.2016 в 06:11:56

Модератор jek срёт на правила

https://drive.google.com/file/d/0B82JSCUOBmZfRWJqeUV5WmpVMkE/view?usp=sharing

Наглядно:

Поскольку хамство для него - норма, то значит на форуме всем можно хамить и оскорблять. У оскорблений в адрес jek есть предыстория, поэтому их нельзя удалять. Может нарушиться причинно-следственная связь.

Админ в курсе методов "работы" гондона jek, но выводов не делает.

0
Аватар пользователя
Interskol

Местный

Регистрация: 12.10.2016

Амстердам

Сообщений: 56

12.10.2016 в 13:12:09

Модератор jek срёт на правила

https://drive.google.com/file/d/0B82JSCUOBmZfRWJqeUV5WmpVMkE/view?usp=sharing

Наглядно:

Поскольку хамство для него - норма, то значит на форуме всем можно хамить и оскорблять. У оскорблений в адрес jek есть предыстория, поэтому их нельзя удалять. Может нарушиться причинно-следственная связь.

Админ в курсе методов "работы" гондона jek, но выводов не делает.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

13.10.2016 в 18:26:42

Erfahren, Уж лучше бы вы просто скрутили и пропаяли...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу