Особенности расценок

Жлобство, неадекватность и жадность исполнителей нужно пресекать на корню! В Вашем конкретном случае есть вероятность, что чистовые работы и установку сантехники они делать не умеют и не собираются, поэтому называют "отсечные" цены или не обсуждают их вовсе. Планируют сделать черновую отделку (то, что умеют), получить деньги и свалить с объекта. В принципе, это схема правильная: черновую делают люди с низкой квалификацией, чистовую - спецы. Но, качество черновых работ проверять нужно строго. И на промежуточных этапах тоже. Авансов никаких не давайте! Сначала работа - потом оплата. Хоть раз в неделю, но за фактически выполненные метры. Тогда не будет у Вас лишних разочарований. ;)

"Каждый должен заниматься своим делом." Правильно. Но это в идеале. А в жизни... Мой опыт многочисленных ремонтов говорит, что найти мастера крайне сложная задача. Вероятность успеха процентов 20 не более.

согласен со Starik49- найти вообще нереально на стороне за адекватные деньги, только через знакомых и только со строгим контролем потом.

2 komicadze я вот попал в ситуацию - пару лет назад ( не в Москве) пригласил плиточника по обьявлению( цена очень приемлемая оказалась, пришел-"мастер" инструментов при себе небыло- сбил старую плитку с короба(инструменты дал свои я), разломал короб, ( прошло 2 часа с начала работы) сказал что на сегодня хватит, а ( пришел он около 15-00). типа дай аванс я завтра всё доделаю, я ответил- нет, когда будет уложена плитка -тогда все расчёты. ( и это была моя фатальная ошибка) ещё прошло минут 20 -он прилепил 4 плитки на пол, сказал что поеду за плиткорезом- завтра приду доделаю, дай 500р," ну и отдал., как говориться сам- дурак, в итоге я в последний раз видел этого "мастера" и мои 500р. сумма невелика-важен был урок. расчет только после выполненной работы.-это аксиома.
если у вас есть время можно делать ремонт самому, но всёравно приглашать спецов -выгоднее на отдельные работы. так будет быстрее. мелочевку типа покраски батареии или навески гардин-проще сделать самому, или поклейки обоев( уже 3 двушки обклеил саморучно(лучшие обои флизелиновые будете сами клеить-поймете почему=)) я вот в результате случая с лже-плиточником стал сам укладывать кафель на пол и на стены, пол укладывать несложно на малых площадях( туалет-ванная, отчасти узкие коридоры) опять же если не понравилось можно бесконца подправлять плитку-раствор позволяет до 8 часов прилеплять-отлеплять =) хочешь сделать , чтобы было хорошо - заработай денег =) или делай сам, что в разы дольше, нуднее, и геморнее.

НЕЗНАЙКА_ написал : если у вас есть время можно делать ремонт самому

В том-то все и дело, что я стараюсь деньги на ремонт заработать. И хочется их отдать, получив что-то нормальное взамен. Иначе получится, что деньги я зарабатывал зря.

НЕЗНАЙКА_ написал : хочешь сделать , чтобы было хорошо - заработай денег =)

Вероятно так. Но и в этом случае можно отдать деньги не получив адекватное им качество взамен. Разве высокая цена может гарантировать высокое качество? И разве за среднюю цену достойного качества получить нельзя?

Ничто не может гарантировать качество, кроме совести исполнителя! Так что, нужно не только умелых искать, но и порядочных. А людишки гнилые пошли... Такие времена... :(

Максим А написал : Чем дороже плитка, ламинат, керамогранит, паркет и т.д., тем они качественнее, ровнее и т.п. и работать с ними проще

Увы, высокая цена у таких материалов, как правило, совсем не является признаком высокого качества. Она является признаком исклюзивности.
Примет из вчера. Плитка 450х450 напольная коллекционная стоимостью 750 р. за м.кв.. Половина плитки имеет форму подушки, четверть - прямая, у четверти приподнят один уголок. Скоба плитки одного цвета пляшет почти на 1,5 мм, темная и светлая плитка имеют разницу почти 3 мм. Бордюрные элементы разного оттенка.
Да Нефрит в Никольском лучше научился делать и по триста рублей за метр.

2komicadze

Вам попались начинающие разводчики. В лоб ножницы на расценки сдали. Прям как дети. Нормальный мастер с богатым опытом зарядки цен даже не намекнул бы, что сейчас крутить на бабки начнет. Без охов и вздохов влепил бы максимум, потом спросил бы: "Может еще что сделать надо ,тогда я Вам скидку 3% предоставлю"... Половина населния нашей страны после этих слов отдает в работу даже производство своих будущих детей, лишь бы 3% скидки получить.

komicadze написал : По началу обсуждали черновую отделку. Насторожило уже то, что всячески предлагают перенести обсуждение цен отделки чистовой на более поздний этап.

Я бы с этими мастерами расстался. Дело может кончится тем, что они запросят заведомо неадекватные расценки на чистовые работы, на самом деле не желая их выполнять.Это делается при низкой квалификации и низком качестве работ. Следующие мастара вполне обосновано запросят немалые деньги, т.к. надо будет еще и доделывать работу и исправлять косяки предыдущих работников. Напр. уровень стяжки под плитку обычно выше чем под паркет, и если все сделано в один уровень, то придется под плитку подливать недостающую высоту.
С вашей стороны желательно иметь образцы, или хотя бы выбать заранее финишные материалы.

Крайне желательно иметь проект.

особенности расценок вероятно у многих идут от стоимости материала. если клиент покупает зеркальце за 50 тыщ например то и цена установки будет соответственная. риски....Почему ремонт ино дороже раши. думайте сами.
Говорят на Рублевке картошка по 700 рэ за кг. Почему бы и нет....они платят и могут платить.
вот вам особенности расценок.

otyan написал : Дело может кончится тем, что они запросят заведомо неадекватные расценки на чистовые работы, на самом деле не желая их выполнять.Это делается при низкой квалификации и низком качестве работ

А я в своей практике не встречал желающих сделать черновую работу и свалить. Наоборот, все хотят делать в комплексе, тк чистовые работы- самые "сладкие"

Gennady написал : бред это устанавливать расценки от стоимости. Коэффициент удорожания - да

Де-факто это тоже процент, только в виде более сложной формулы, тк такой коэффициент удорожания возрастает пропорционально стоимости изделия.

Вообще, если , скажем ставят двери, то поцарапать полотно есть всегда. Ссылки на криворукость тут не уместны. Так почему не подстраховать себя более высокой стоимостью? А процент или абсоютные цифры- это условно, ибо зная примерную стоимость изделий ( а мастера знают) всегда можно рассчитать стоимость работ и объявить цифру заказчику.

Касательно посудомоек-непонятно, :confused:

Максим А написал : Получается работа с дорогими материалами должна стоить ДЕШЕВЛЕ, чем с дешевыми. Однако на практике работяги с этими доводами очень неохтно соглашаются.

А вот здесь позвольте возразить: :mad: квалифицированный мастер может просто отказаться работать с дешевыми материалами, зная , что хорошо не получится, а работать сложнее, ибо его задача- обеспечить качество, которое складывается из качественной работы и качественных материалов, а вовсе не продолевать искуственные трудности, связанные с кривой плиткой.

А плохой мастер сделает плохо, испортив дорогой материал. Очевидно, что квалифицированный труд ценится выше неквалифицированного.

Майбах проще в управлении, чем газель и ездить на нем наверное приятнее. Но ИМХО водитель майбаха получает больше водителя газели.:D

Максим А написал : Их логика (которую в лицо конечно не скажут) - "он может себе позволить доргой паркет, значит и за укладку может заплатить дороже других."

"Классовый налог" никто не отменял ;)

старыймастер написал : Вообще, если , скажем ставят двери, то поцарапать полотно есть всегда. Ссылки на криворукость тут не уместны. Так почему не подстраховать себя более высокой стоимостью?

Кстати, тут уже неоднократно проскакивал аргумент "страховки". Мне просто любопытно, а что, часто мастера за свои деньги меняют поцарапанную во время монтажа дверь? Или разбитую гидромассажную ванну. Что-то внутри мне подсказывает, что будут отмазываться от оплаты ущерба всеми руками-ногами вплоть до того, что просто испарятся в неизвестном направлении. И о какой "страховке" тогда можно говорить, если в любом случае мастер не предполагает оплачивать возможный ущерб.