Аватар пользователя
ДМИ-III-й

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 101

10.11.2005 в 15:04:29

Georgi61 написал : Может быть какие то крепежные элементы после доставки и установки должны быть откручены чтобы главная часть обрела подвес.

Да, там действительно бак был жестко прикручен к корпусу через специальные транспортировочные балки, все это я открутил четко следуя инструкции по установке, барабан после этого стал свободно "плавать" внутри корпуса как и должно быть, все амортизируется и работает как положено, но вот гул откуда-то идет, причем этот гул не связан с вращением двигателя или подшипников барабана иначе-бы его тон зависел от оборотов.
Слышен именно фон переменного тока, поэтому я и привел аналогию со сварочным аппаратом - чем больше нагрузка на двигатель (много белья), тем громче этот гул.

При ВЫключенной машине, если вращать барабан рукой, двигатель издает характерный щеточный "шелест" и никакого постороннего звука не наблюдается, из этого следует что все подшипники живы-здоровы.

Ладно, в выходные буду ставить машину "на яму", отпишу в чем была причина гула.

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

10.11.2005 в 15:49:13

Смотри чтобы она на тебя не упала.

0
Аватар пользователя
ДМИ-III-й

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 101

16.11.2005 в 02:29:31

Определил источник звука. Звук издает корпус самого двигателя машины, который жестко закреплен с помощью двух металлических кронштейнов на баке, никаких резинок там не предусмотрено, под действием переменного тока корпус двигателя вибрирует и эта вибрация передается на бак, который усиливает звук.
Однако в процессе осмотра обнаружил что один из четырех болтов крепления двигателя был недотянут, подтянул - гул стал тише примерно в два раза, но все равно слышен. Больше подтягивать нечего.
Интересная особенность - громче всего гул слышен на малых оборотах во время стирки, во время отжима его перектывает свист разогнавшегося двигателя.

Двигатель коллекторный переменного тока, у него две обмотки (статорная и роторная) каждая из которых подключена к блоку автоматики отдельно (уходит 4 провода и еще два уходит с тахометра).
Хочу попробовать запитать обмотки через выпрямители и сглаживающие емкости (на каждую обмотку свои).

Несколько вопросов к знающим людям - насколько безобидно для такого двигателя питание постоянным током?
Будет ли перегрев?
Спасет ли от перегрева обратная связь через тахометр, которая снижает подачу мощности при увеличении оборотов? Насколько пофигу импульсной (предположительно тиристорной) электронике на свойства нагрузки (просто обмотки или через выпрямители)?

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

16.11.2005 в 11:10:27

а это зачем ?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113373

16.11.2005 в 13:20:12

2ДМИ-III-й,
Не делайте этого!!! Погубите агрегат!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113373

16.11.2005 в 15:12:34

2ДМИ-III-й,
Хотя, если у вас есть специальные знания, если есть схема включения двигателя и знакомый мастер в Сервисе стиральных машин можно поробовать.

Но лучше тренироваться на Б/У двигателе старой машины.

Тиристорная схема + выпрямитель + конденсатор - при включении конденсатор это практически КЗ, в отличии от индуктивности двигателя, то есть пусковой ток может убить тиристор (триак) и диоды моста. В подобных схемах - вход импульсного источника питания - как правило стоит токоограничительный резистор.

http://qrx.narod.ru/arhn/mun.html

0
Аватар пользователя
ДМИ-III-й

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 101

16.11.2005 в 17:00:08

Первая картинка - то как оно есть.

Вторая - с переделками.

Пока рисовал картинки понял что идея питания мотора постоянным током порочна даже если отбросить возможный перегрев двигателя и пробой тиристоров.
Самое хреновое, что при питании постоянным током барабан будет крутиться ВСЕГДА ТОЛЬКО В ОДНУ СТОРОНУ! :)

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113373

16.11.2005 в 17:09:45

Идея не порочна - надо менять полярность на роторе или статоре. Думать, как делать коммутацию... Я и говорю, что нужна схема не только двигателя....

И еще может случиться, что схема управления такая, что триак не сможет закрываться при таком включении.

Кстати при изменении направления реле в машинке не щелкает?

0
Аватар пользователя
l_andrey

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1075

16.11.2005 в 17:26:17

А почему гул слышно только в этой машинке? Подавляющее большинство остальных с таким же двигателем не гудят ведь. Может, не стоит что-то пытаться переделать, а поменять машинку (по гарантии, например)?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113373

16.11.2005 в 17:44:34

По гарантии не поменяешь - наверняка шум укладывается в допуск.

0
Аватар пользователя
ДМИ-III-й

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 101

16.11.2005 в 19:33:45

BV написал : Кстати при изменении направления реле в машинке не щелкает?

Вроде что-то щелкает, сегодня будем стирать послушаю...

Нашел деталировку и схему какого-то Аристона - ну просто копия моего Кайзера практически до винтика, визуально все детали один-в-один и подключение всех узлов совпадает, панель только другая.

http://zap4asti.by.ru/info/washer.html

Если ничего не придумается или решение окажется слишком навороченным то может и плюнуть на это гудение.... Вчера жена преспокойненько спала, спросил, говорит ей гуденье не мешало :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113373

16.11.2005 в 19:48:47

2ДМИ-III-й,
Ваша машина может иметь в близнецах еще какой-нибудь Индезит или Ардо :) .... и папу в виде завода Siltal кажется :D

но схемы блоков могут быть несколько разными...

Вам нужна схема "Modula electronica" см рис 2

0
Аватар пользователя
ДМИ-III-й

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 101

16.11.2005 в 20:27:26

BV написал : Ваша машина может иметь в близнецах еще какой-нибудь Индезит или Ардо :) .... и папу в виде завода Siltal кажется :D но схемы блоков могут быть несколько разными... Вам нужна схема "Modula electronica" см рис 2

Точно точно... Я написал владельцу этого сайта, он вроде бы давно занимается ремонтом, может поможет схемой этого самого "Modula" ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113373

16.11.2005 в 20:33:44

2ДМИ-III-й,
Задайте свой вопрос на monitor.net.ru - интересно, что скажут спецы...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.11.2005 в 01:18:03

писать буду коротко и понятно (много писем) 1) надо указывать модель машинки 2) если машинка новая - обратитесь в сервис 3) можно снять заднюю и верхнюю крышки, а не ставить на табуретки 3) вот и не угадали, даже у меня (т.е владельца http://zap4asti.by.ru ) нет схемы электронного блока - так как схем этих не существует 4) электронику (70$) не трогать!!! и в схему не лезть!!! 5) сможете звук записать и прислать? 6) скорее всего звук возникает от нормальной 50ти герцовой вибрации двигателя, греметь могут любые навешанные на бак блоки (сушка, фронтальный и верхний противовесы). На некоторых машинках вибрация (резонанс) возникает в местах крепления к баку кронштейнов (под точечной сваркой) - локализовать и подложить жесткую резину.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу