c-u
c-u
Местный

Регистрация: 09.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 191

10.11.2005 в 15:42:30

BV написал : с-u Бред так сказать "чистой воды", если говорить по отношению к фильтрам грубой очистки.

а если о патронных фильтрах, типа BigBlue от Гейзер, с патроном перемнной проницаемости 10->1 микрон, рассчитанном на 80 м.куб, т.е. формально более полугода при среднем потреблении воды в квартире?

я спрашиваю, а не утверждаю. просто исходя из житейского опыта, собирать в одном месте мусор и не "выносить" его долгое время, ничем хорошим не кончится.

правда, именно так работают питьевые фильтры - основной блок в Гейзере, например, регенерируется раз в полгода, с таким же интервалом надо менять угольный патрон, и вдвое чаще менять патрон пред.фильтра.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122783

10.11.2005 в 15:55:10

с-u, просто вам для размышления - как вы думаете, а в трубах, кранах, тройниках - разве грязь не может собираться пусть даже в небольших количествах? Значит надо весь водопровод дезинфицировать раз в полгода? ДА, и как вы думаете, откуда грязь в фильтрах берется? Думаете прямо на станции водоочистки? :-)

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

10.11.2005 в 16:06:27

OK написал : М-да, глубокомысленное заключение. М.б. как-то аккуратней говорить про вещи, в которых ничего не понимаете ?

А если фильтр чистится раз в год, то он не нужен.

Ерунда, чистится очень хорошо обычной зубной щёткой. Я делаю ревизию своих HW раз в 3 месяца. Это определяется по ослабеванию напора воды. Сетку FK06 приходится прочищать от налёта твёрдых частиц, смыв в канализацию не помогает. F76 в разборке не нуждается, самоочистка рулит.

Каждый раз с интересом наблюдаю (по осадку в колбе и на сетке), вода какого качества подаётся в квартиру. Пользуюсь фильтрами 2 года.

  1. Хе! Без фильтра нельзя, а то через некоторое время нужно будет чистить душ, фильтр в стиралке, посудомойке, сетки в смесителях и прочее.
  2. Жалко наверное тратить 300руб., лучше зубную щетку за 20руб. купить и время потратить на прочистку фильтра.
  3. Ну так фильтры Honeywell должны как то оправдывать свою высокую цену, хотя бы возможностью наблюдать за д-мом через прозрачную колбу. И последнее: Функциональность моей системы и системы Honeywell (редуктор давления и фильтр в одном флаконе) одинаковая, а цена в моем варианте более низкая и фильтр раз в 10 дешевле (я его точно чистить зубной щеткой не буду, просто выкину и новый поставлю) и то лет через... Два или три года стоят-живы еще.
0
c-u
c-u
Местный

Регистрация: 09.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 191

10.11.2005 в 16:21:55

ПОС 40 я тоже склонен съекономить, но как раз ваш пример говорит о том, что ставить фильтры подобные вашему нет смысла, раз они только за год забиваются, и это при такой мизерной фильтрующей поверхности. это означает что либо у вас вода и так чистая (и, значит, о качестве фильтров ничего не говорит), либо эти где-то "байпасят" и нифига не фильтруют..

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.11.2005 в 16:51:37

ПОС 40 написал :

  1. Хе! Без фильтра нельзя, а то через некоторое время нужно будет чистить душ, фильтр в стиралке, посудомойке, сетки в смесителях и прочее.

Тот фильтр, который у Вас чистится 1 раз в год - ненужен, т.к. он не выполняет своей функции. Ячейка его сетки - мкм 400, а то и 800.

В то время как рекомендуемое значение - 50 мкм на ХВС, 100 мкм на ГВС. У меня стоЯт фильтры с сеткой 20 и 50 мкм соответственно. Я вижу результат их работы.

ПОС 40 написал :

  1. Жалко наверное тратить 300руб., лучше зубную щетку за 20руб. купить и время потратить на прочистку фильтра.

Не жалко, а никакого смысла нет покупать новую. На сетке оседает взвесь из мелких камней и окалины, которая без труда удаляется механическим путём. Бывают случаи, когда сетка зарастает накипью и её нужно регенерировать в лимонной кислоте или земенить. У меня такого не было.

ПОС 40 написал :

  1. Ну так фильтры Honeywell должны как то оправдывать свою высокую цену, хотя бы возможностью наблюдать за д-мом через прозрачную колбу..

Не скажу, что цена высокая, да и с прозрачной колбой ставить необязательно. Однако результат налицо. У меня фильтр на ХВС как раз с прозрачной колбой, видно качество московской воды.

Впрочем глупо объяснять это человеку, который не понимает, что фильтр должен работать, т.е. задерживать механические частицы. А показателем его работы является наличие осадка и необходимость прочистки. Причём не один раз в год.

ПОС 40 написал : И последнее: Функциональность моей системы и системы Honeywell (редуктор давления и фильтр в одном флаконе) одинаковая, а цена в моем варианте более низкая и фильтр раз в 10 дешевле (я его точно чистить зубной щеткой не буду, просто выкину и новый поставлю) и то лет через... Два или три года стоят-живы еще.

Чтож, "запорожец" тоже автомобиль в некотором роде .... Однако функциональность не будет одинаковой, т.к. Ваши доблестные фильтры смогут словить только болты/гайки (из-за размера своей сетки). Именно поэтому они будут добросовестно служить многие годы (вследствие малой вероятности наличия болтов/гаек в системах водоснабжения).

А насчёт чистить-не чистить, зубной-не зубной - Ваше личное дело (никого это не волнует). Я же со свой стороны поделился опытом реальной эксплуатации нормального девайса.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

10.11.2005 в 17:20:07

Вода у нас действительно чистая, даже когда отключали совсем недавно воду не было ржавчины, тем более, что у нас меняли недавно трубы к дому и какие то новые кислородные системы ставили в районе несколько лет назад. До установки фильтра (грязевика) я постоянно мучился с прочисткой сеточек в смесителе и душе. Как минимум грязевик нужен. Все я покупал в Москве в Бугатти-Центр и там есть эти Honeywell, но меня тоже жаба задушила по 100 баксов за штуку, вместо 600руб. Я своим вариантом доволен. В основном мы потребляем воду бутилизированную т.к. запах водопроводной при ее чистоте как от болота, даже если кипятить, так что воду мы используем как техническую. Есть правда в планах поставить на кухне нормальный большой фильтр, но пока только планы. На мой взгляд ставить фильтры тонкой очистки непосредственно от стояка вещь не нужная, а грязевик необходим. Можно ж поставить грязевик и сделать систему так, чтобы присовокупить потом еще фильтры тонкой очистки, если грязевика будет недостаточно или сделать так, чтобы грязевик вообще убрать и поставить удленнитель и присовокупить фильтр тонкой очистки. Как вариант поставить фильтр у крана непосредственно (установить фильтр с отдельным краном на кухни) или/и к крану в ванной, если есть возможность. Может просто сходить в эксплуатирующую ваш дом организацию (ЭО) и проконсультироваться, что лучше. Может у сантехников Вашей (ЭО) есть опыт установки таких штук в Ваш дом. Я к стати прежде чем ставить на комплектующие получил одобрям сантехника ЖЭКа.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

10.11.2005 в 17:29:04

OK написал : Тот фильтр, который у Вас чистится 1 раз в год - ненужен, т.к. он не выполняет своей функции. Ячейка его сетки - мкм 400, а то и 800.

В то время как рекомендуемое значение - 50 мкм на ХВС, 100 мкм на ГВС. У меня стоЯт фильтры с сеткой 20 и 50 мкм соответственно. Я вижу результат их работы.

Не жалко, а никакого смысла нет покупать новую. На сетке оседает взвесь из мелких камней и окалины, которая без труда удаляется механическим путём. Бывают случаи, когда сетка зарастает накипью и её нужно регенерировать в лимонной кислоте или земенить. У меня такого не было.

Не скажу, что цена высокая, да и с прозрачной колбой ставить необязательно. Однако результат налицо. У меня фильтр на ХВС как раз с прозрачной колбой, видно качество московской воды.

Впрочем глупо объяснять это человеку, который не понимает, что фильтр должен работать, т.е. задерживать механические частицы. А показателем его работы является наличие осадка и необходимость прочистки. Причём не один раз в год.

Чтож, "запорожец" тоже автомобиль в некотором роде .... Однако функциональность не будет одинаковой, т.к. Ваши доблестные фильтры смогут словить только болты/гайки (из-за размера своей сетки). Именно поэтому они будут добросовестно служить многие годы (вследствие малой вероятности наличия болтов/гаек в системах водоснабжения).

А насчёт чистить-не чистить, зубной-не зубной - Ваше личное дело (никого это не волнует). Я же со свой стороны поделился опытом реальной эксплуатации нормального девайса.

Это кто рекомендует? По евростандартам? По Американским стандартам? По Финским, Недерландским? У нас страна ближе к станам третьго мира и качество жизни с водопроводной водой тоже ближе к последним. Он и нужен чтобы гайки ловить, чтобы отверстия смесителя и их сеточек в т.ч. и душа не засоряли.

P.S. Хорошь запорожец. Одной из лучших Европейских фирм, представленных у нас на Российском рынке. Хе! Оказывается Ауди, Мерседес уже к запорожцам приравняли.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

10.11.2005 в 17:44:39

У этих фильтров 400 мкм (Бугатти 171). Затраты должны быть соразмерными. Можно BMW 7 серии купить, а можно и 1 серии.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.11.2005 в 19:11:25

ПОС 40 написал : Это кто рекомендует? По евростандартам? По Американским стандартам? По Финским, Недерландским?

Рекомендуют специалисты по водоподготовке. В России, в Москве. Достаточно более плотно поинтересоваться этим вопросом.

ПОС 40 написал : У нас страна ближе к станам третьго мира и качество жизни с водопроводной водой тоже ближе к последним.

Низкое качество подготовки воды на водозаборе + низкое качество водопроводной системы = малый размер ячейки на сетке фильтра. Гораздо меньше, чем 400 мкм.

ПОС 40 написал : Он и нужен чтобы гайки ловить, чтобы отверстия смесителя и их сеточек в т.ч. и душа не засоряли.

Удивляюсь на таких, как Вы. Посмотри в реале, что за хрень оседает на сетке фильтра (хотя бы с ячейкой 50 мкм), и поймёшь, что гайки - большая редкость. А вот мелкозернистая фракция из окалины/ржавчины/песка - в изобилии. Говорю как очевидец.

У меня в семье тоже таких вот скептиков было полно, но демонстрации пары раз сетки, вынутой из фильтра, сняли все вопросы и ухмылки.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

11.11.2005 в 10:15:06

Специалисты по подготовке воды являются продовцами этой всей хрени или ее установщиками. Им выгодно в прямом слысле создавать спрос на всю эту продукцию и чем больше ее цена тем больше их доходы. Можно пользоватся водой в быту (не для использования в пищу конечно) и без установки всяких фильтров, но вот как раз стружка, песок и прочее включения и не дают "жить" т.к. засоряют сантехническое и бытовое оборудования и для очистки как раз нужен грязевик, а всякие излишества с 50 мкм, ну ставте, если денег не жалко. Я и такой водицей руки помою, душ приму, посуду помою и в толчке дерьмо смою, а если нужно использовать воду в пищу поставлю нормальный фильтр с отдельным краном на кухне.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.11.2005 в 11:18:00

ПОС 40 написал : Специалисты по подготовке воды являются продовцами этой всей хрени или ее установщиками. Им выгодно в прямом слысле создавать спрос на всю эту продукцию и чем больше ее цена тем больше их доходы.

Нравится мне такая категоричность. Паранойей (навязчивой манией преследования продавцами) часом не страдаете ? Рекомендация стороннего человека и внутреннее убеждение потребителя в необходимости следовать этим рекомендациям - разные вещи.

Мне вот никакой выгоды нет, но я убедился в целесообразности следования этим рекомендациям. И в отличии от Вас не занимаюсь пустым балабольством и пропагандой рачительности в этой ветке, а излагаю клиническую картину, наблюдаемую при промывке сеток фильтра.

Кому это интересно, сделает соответствующие выводы. Ваша позиция - ясна, конструктива нет.

ПОС 40 написал : Можно пользоватся водой в быту (не для использования в пищу конечно) и без установки всяких фильтров, но вот как раз стружка, песок и прочее включения и не дают "жить" т.к. засоряют сантехническое и бытовое оборудования и для очистки как раз нужен грязевик, а всякие излишества с 50 мкм, ну ставте, если денег не жалко.

Я неоднократно говорил на этом форуме, считать деньги в чужом кармане - моветон. К счастью каждый сам для себя решает, какой водой пользоваться в быту, и на что тратить свои средства.

ПОС 40 написал : Я и такой водицей руки помою, душ приму, посуду помою и в толчке дерьмо смою, а если нужно использовать воду в пищу поставлю нормальный фильтр с отдельным краном на кухне.

ОК, мойте чем угодно. Однако помимо Вашей точки зрения (рассуждения на тему рачительности на основе непонимания необходимости фильтров в быту из-за отсутствия реального опыта их эксплуатации) есть иная, например, моя.

Учитесь говорить за себя и в таких рассуждениях "со всякой для нас элитной х-ей" вместо слова "нас" используйте слово "меня".

Кстати, любой фильтр для подготовки питьевой воды также требует соответствующей водоподготовки, чтобы картриджи и мембраны честно служили весь нормативный срок эксплуатации.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу