И снова про стяжку на полу

stroika написал : Сообщение от Andryha А этот месяц пускай под полиэтиленом "томится"?

да - пусть потомится

тогда потом, когда стяжка "притомится", ещё недельки две на сушку прибавьте))) Вот после сушки и грунтуйте. Грунтовка сохнет 2 часа.

Грэй написал : тогда потом, когда стяжка "притомится", ещё недельки две на сушку прибавьте)))

хорошо

Грэй написал : Грунтовка сохнет 2 часа.

Что, если грунтовка не высохла? Использовался Глимс-грунт. После, на сырую поверхность (бетонные плиты перекрытия с лужицами грунта), рабочий мазал Глимс-водостоп. Через прим.30 минут (опять на влажое основание) нанес пескобетон с плиточным клеем. На все мои протесты и рекомендации дать высохнуть каждому слою, отвечает: "все будет нормально". Нормально? Один раз стяжку "от Алексея" я сбила, не хочется повторять.

Siria написал : высохнуть каждому слою, отвечает: "все будет нормально". Нормально?

я вообще под стяжку редко когда грунтую, а всеволишь увлажняю водой поверхность - и все крепко держится

stroika написал : я вообще под стяжку редко когда грунтую, а всеволишь увлажняю водой поверхность - и все крепко держится

2stroika
ты сам ЦПС замешиваешь погуще, у тебя стяжка не трескается - поэтому небольшой адгезии к основанию достаточно. А если использовать дешёвую магазинную смесь(бодяжную?) и затворять по инструкции (кто её сочинял?), то лучше перестраховаться и прогрунтовать пару раз. Тогда, если и появятся трещины из-за некачественной смеси, но хотя бы она не забухтит. Кроме того , если внизу сосед с дорогим ремонтом - лучше основание не мочить. Страшно, мало ли что...

Siria написал : Что, если грунтовка не высохла?

Если грунтовка качественная, основание маловпитывающее - то сушить не обязательно, только вот лужи надо было убрать. Кроме луж, других страшных косяков осюда не вижу :)

Грэй написал : А если использовать дешёвую магазинную смесь(бодяжную?) и затворять по инструкции (кто её сочинял?), то лучше перестраховаться и прогрунтовать пару раз.

У меня 20 мешков М-300 Каменый цветок, 20мешков М-150 Каменный веток, Суперпластификатор С-3, мешок М-500. Такой состав для стяжки нормально? или еще что добавить? М-150 может лишняя??

Siria написал : Такой состав для стяжки нормально?

пойдёт

Siria написал : М-150 может лишняя??

если стяжка для приклеивания паркета, без фанеры, прямо на стяжку, то - лишняя

Siria написал : или еще что добавить?

"Просто добавь воды" :)и чем меньше, тем лучше.

Грэй написал : если внизу сосед с дорогим ремонтом - лучше основание не мочить. Страшно, мало ли что...

:swoon да - но я не поливаю пол с пожарного рукава :D , а фсеволишь аккуратненько увлажняю поверхность ;)

Грэй написал : ы сам ЦПС замешиваешь погуще,

• так точно ! - слава Богу здоровье позволяет ;)

Грэй написал : А если использовать дешёвую магазинную смесь(бодяжную?)

• не пользуемся - дорого ! :scare

Грэй написал : лучше перестраховаться и прогрунтовать пару раз.

• не спорю - наверна лучше :)

Грэй написал : если стяжка для приклеивания паркета, без фанеры, прямо на стяжку, то - лишняя

стяжка плавающая (Шуманет-100 и армирование) под фанеру(дюбель+клей) и паркет

Siria написал : под фанеру

под фанеру и М150 пойдёт.
Не лишняя.)))

**Alexey63**Вы не могли бы дать оценку моему проекту.Выявить ошибки.Хочу сделать стяжку в хрущевке в 8 метровой комнате.Толщина этой стяжки должна быть 4 см.Сначала выставлю на кучки из цемента маяки 3шт.Маяки настрою на уровень в 3 см.Затем залью Knauf Убо на 3 см.Т.к.имею ограничение по общему весу стяжки.И финиширую Плитонитом 5000 на 1 см.Нужно ли использовать в моем проекте сетку?Если нужно то где?Нужно ли по периметру комнаты обклеивать изолирующей лентой?В идеале хотелось бы иметь надежную конструкцию.Затем на пергамент кладу 18 мм фанеру.Затем подложка и ламинат.Пожалуйста помогите советом.Спасибо!

1. Маяки надёжно зафиксировать на уровне 4 см.
2. Кнауф убо заливать ниже отметки маяков примерно на 1 см.
3. После высыхания (сроки см. выше) залить ветонит 5000 , ровняя по маякам. -Таким способом легче сделать ровную поверхность. ..Ошибка - пергамент под фанеру. Нужно заменить его на полиэтиленовую плёнку. ...Сетка и лента по периметру - не нужны.

Vadik написал : итак по порядку,

материалы: пескобетон М300 бирюлёвского завода "БИРСС N8", заказывать с завода. стоит 50 кг мешок 95р. грунтовка БИРСС "ГРУНТ-П" специально для стяжек. для стяжки в санузлы можете добавить фибрин. описание тут http://www.profit-m.ru/materials/fibrin#grid .

сетку не кладите ни в коем случае ! при соблюдении технологии укладки - стяжка получится отличная без всяких добавок и армирования.

технология: 1) отбивайте один уровень по всей квартире.

2) чистить основание под стяжку. полностью сбивать и счищать всё что не относится к бетону - капли штукатурки, слежавшаяся пыль, цементные пятна. далее купите круглую металлическую щётку и оденьте на дрель или шлифмашинку. ей тщательно очистите плиту от слабодержащихся частиц. и пропылесосьте пол от мелкой пыли. затем купите кислоту - "очиститель цементных отложений" (500р 10 литров) и тщательно с щёткой помойте ей плиту, затем промыть водой до чистой воды. на следующий день запаха от кислоты не будет.

3) если денег много, то можете купить демпферную ленту по 3$/п.м. если же жалко, то на рынке купите рулон 1.5-2 метра шириной и метров 5-6 длинной, любого утеплителя не впитывающего влагу(стоит рублей 500.) 8-10 мм толщиной. из него нарежте демпферные ленты и наклейте клеем КС (что-то в районе 200р/банка). по периметру всех комнтат, включая пороги.

4) грунтуйте полосы под маяки грунтовкой, но только после того как высохнет пол от очистки. через 3 часа выставляйте маяки на смесь которую будете заливать в стяжку. в дверном проходе уложите правило чтобы после укладки стяжки - в другое помещение стяжка не вытекала. на следующий день можно укладывать стяжку.

5) грунтуйте пол и маяки.

6) поклянитесь строителям оторвать голову, если они при замесе смеси нальют воды хоть граммом больше чем написано в инструкции.

7) через 3 часа после грунтовки, заливайте комнату БЕЗ ПЕРЕКУРОВ. пока не зальют целиком комнату - пусть даже на обед не уходят, иначе остануться ямы. залили комнату - пусть кушают.

8) через 12 часов после укладки, убираете правило из прохода и укладывайте вместо него демпферную ленту - получится как бы разделение стяжек демпферной лентой.

9) через 12 часов после укладки, проливаете стяжку водой - 6 (шесть!!!) раз в сутки в течении 3-х суток, равномерно. чтобы поверхность не высыхала!!! ночью не забывайте проливать тоже.

10) через трое суток стяжку можно будет проливать 3 раза в сутки. она к этому моменту начнёт плохо впитывать воду и воды надо будет не много. проливать надо 15 дней !!! и желательно в этот период стяжку не нагружать. а то есть умельцы - зальют стяжку и тут же на неё 5 тонн смесей в мешках грузят.

через 21 день берёте молоток и вдоль стен и по углам комнат простукивайте стяжку, если будет разнозвучание - значит в тех местах где пустота - плохо чистили пол и строякам надо бить ж*пу.

если через сутки после укладки появятся трещины сантиметров 10-30 длинной и 1-3 мм шириной, как буд-то смесь развалилась - значит смесь плохо мешали. если появятся воронки маленькие с дыркой по середине как кратеры вулканов 5-10 мм в диаметре - значит перелили воды и надо давать строякам по шее.

через сутки после укладки смотрите на качество поверхности и все наплывы раствора сошлифовывайте шлифовальным кругом. т.к через месяц будет поздно и придётся срезать болгаркой. особо смотрите места за стояками отопления.

стяжка набирает прочность 28 дней, а затем сохнет 1 см. в неделю. т.е 5 см. будет сохнуть месяц. только после этого можно будет настилать фанеру и паркет. если уложите на невысохшую стяжку - то дерево из-за влажности заплесневеет и пол разойдётся.

если на стяжку планируете делать наливной пол, то перед ним нужно будет очистить пол от цементного молока металлической щёткой а затем очистителем цементных отложений.

ps. соблюдайте технологию и не идите на уступки строителей, потому что после того как стяжка отвалится и потрескается - они пропадут и ничего переделывать не будут. будут рассказывать сказки что достаточно заделать трещины и т.д.. не верьте ! лучше сразу сделать хорошо.

pps. посторайте не платить деньги до тех пор пока не простучите стяжку через 21 день после укладки, к этому моменту вся халтура всплывёт.

Где бы найти мастеров (в Москве), которые бы столь аккуратно всё б сделали?

2Грэй Ты забыл добавить, что и фанера не нужна. Если другого мнения - обоснуй. А то советы давать ты первый, а вот качество их иногда вызывает сомнения...