Рекуператор

andreus83 написал : все таки наверное проще купить рекуператор

человеку скучно живется, пусть изобретает - глядишь, статейку нам напишет как переборол "стихию", как победил забугорных разработчиков, своих-то хватает только на ракеты и оружие, попутно что-нидь откроет... тема интересная.

mowo написал : человеку скучно живется, пусть изобретает.....

Почему изобретает, схема вполне стандартная, нового ничего, за исключением если что-то из оборудования какое нибудь ноу-хау применится. А так все старо как сама "жизть"

Ким написал : А если используете тепловой насос - смысл заморачиваться с контуром в земле??? Он же и на холод работать будет. Тем более надо закапываться глубоко, чтобы вода была не выше 12 град. А по-хорошему нужна ниже и намного. Не знаю почему у Вас туман - схема проста до безобразия. Самый простой вариант - канальный кондиционер тепло-холод приличной мощности, и все проблемы.

Тепловой насос рассол-вода хочу использовать потому что в зимнее время,особенно при низких температурах,он сохраняет работоспособность в отличии от воздух-вода ,к которым можно и причислить канальный коддиционер(наружный его блок ведь будет на улице).Еще один минус при использовании канального кондея-невозможность готовить горячую воду.В принципе схема думаю будет такая-ТН+2 бойлера косвенного нагрева(от ТН с переключением через трехходовой клапан)один бойлер работает в качестве ГВС ,а другой как буферная емкость системы обогрева помещения(из нее берется жидкость для нагрева калорифера).Буферная емкость нужна для того чтобы ТН не молотил постоянно,а включался как можно реже.Автоматика ТН отслеживает температуру в буферной емкости ,а термодатчик в помещении управляет включением вентилятора и циркуляционного насоса.Насчет радиатора от авто-ход моих мыслей таков,мощность двигателя автомобиля ,допустим 100 квт,чтобы он не перегрелся существует система охаждения с радиатором. Допустим половина тепла получающегося при работе двигла вылетает через глушитель,тогда радиатор должен както поддерживать рабочую температуру в системе ,не давая перегреться мотору,т.е. рассеивать оставшуюся половину от 100 квт..Таким образом 50 квт тепла рассеивает автомобильный радиатор,при не очень больших его габаритах(надо учесть,что самотеком теплоноситель через автомобильный радиатор не потечет,да и охлаждаться эффективно без вентилятора не будет,все это в системе присутствует).Кстати подобная схема реализована у нас в гараже-http://homemasters.ru/forum/topic5658.html Теперь вопрос такой: если в магистрали скорость воздуха допускается 4 м.с.,а на решетках должно быть 2м.с. или меньше ,как расчитать размеры и количество этих решеток - просто поделив объем проходящего воздуха в сек на площадь будущей решетки? (чет не то написал :)) И еще: если магистраль делать заведомо меньшего диаметра(и увеличить скорость потока),а потом в местах потребления воздуха ,диаметр увеличить ,тем самым уменьшив скорость потока.Жизнеспособна ли такая схема?

JurijS написал : Тепловой насос рассол-вода хочу .....

Честно сказать эту сторону вопроса знаю поверхностно, поэтому говорю только то что более-менее знаю.

JurijS написал : Еще один минус при использовании канального кондея-невозможность готовить горячую воду.

А если использовать в качестве наружного блока холодильную машину с водяным охлаждением. Далее тот же бойлер с косвенным нагревом.

JurijS написал : если в магистрали скорость воздуха допускается 4 м.с.,а на решетках должно быть 2м.с. или меньше ,как расчитать размеры и количество этих решеток

Считаете как обычный воздуховод, н скорость берете ту которая Вам нужна. Размер решетки стандартный. Решетку выбираете сечением не менее расчетного размера. В зависимости от применяемой решетки - для них еще существует коэфф. свободного прохода решетки. Это отношение площади реального прохода (минус площадь жалюзей) к площади сечения решетки. Чем больше этот коэфф. тем больше сечение решетки надо брать.

JurijS написал : если магистраль делать заведомо меньшего диаметра,а потом в местах потребления воздуха ,диаметр увеличить ,тем самым уменьшив скорость потока.Жизнеспособна ли такая схема?

Конечно, от основной магистрали делается отвод с расчетом сечения на необходимую производительность, по-хорошему ставиться дросселек, далее делается расширительная камера из расчета необходимо минимальной скорости воздуха и в эту камеру врезается решетка. Работает - без проблем.

Ким написал : А если использовать в качестве наружного блока холодильную машину с водяным охлаждением

Это и получается ТН ,а водяное охлаждение-замляной контур(закапывается трубчатый змеевик на площади около 4 соток(в моем случае),температура которого не превышает летом 10-15 град.,а зимой не понижается ниже 2-5 град(для нашей местности).Земляной контур закапывается на глубину около 2м (опять же для нашей местности),вот эту землю и морозит ТН и за счет получаемого тепла обогревает дом. Кстати тундра над замляным коллектором не получается ,хотя деревья садить не рекомендуется-не будут расти.Ну а летом тот же з.контур с температурой около 10* можно использовать для охлаждения помещения ,замыкая его с канальным калорифером (пропуская рассол из контура через него).Только вот пока не решил ставить ли отдельный калорифер в канал для охлаждения(доп сопротивление) или использовать тот же самый(сложно будет переключиться).

JurijS написал : закапывается трубчатый змеевик на площади около 4 соток....

Хороший фронт работ себе нашли. Может стоит подумать что-то по-проще и понужнее, типа погребок сделать чтобы холод зимой сбрасывать а летом уж искать куда тепло деть.

JurijS написал : вот пока не решил ставить ли отдельный калорифер в канал для охлаждения

Не занимайтесь ерундой, ставьте нормальный калорифер и охладитель в канал, не связывайтесь с авторадиаторами, по цене получится примерно одно и тоже а проблем по монтажу и подключению намного меньше. Единственно если радиаторы не халявные и есть охота искать "приключения".

Ким написал : Не занимайтесь ерундой, ставьте нормальный калорифер и охладитель в канал, не связывайтесь с авторадиаторами, по цене получится примерно одно и тоже а проблем по монтажу и подключению намного меньше. Единственно если радиаторы не халявные и есть охота искать "приключения".

Не..я про то ,что получается для охлаждения нужен отдельный калорифер ,а это два калорифера в канале один за другим -сопротивление то какое...

JurijS написал : а это два калорифера в канале один за другим -сопротивление то какое...

Не такое уж большое сопротивление, на нагрев - калорифер имеет сопротивление макс.50-70Па (это самый максимум) а так в среднем до 20 Па. Что касается охладителя - здесь поболее, в среднем 140 -200 Па. Это потому что на нем стоит каплеотделитель. Ну фильтр сожрет 60 Па пока чистый и в районе 180-200 Па когда загрезненный. Ну и сеть - это макс. 200 Па. ИТОГО получается суммарно порядка 450-500Па - это напор рециркуляционного вентилятора. При производительности в 5000 куб при таком напоре получится Остберг RK80-50E3. Аналог ему Прибалтика тоже выпускает, правда тип не помню. Хотя по-хорошему мощненькие венты.

Ким написал : При производительности в 5000 куб при таком напоре получится Остберг RK80-50E3

Спасибо

JurijS написал : рассол-вода хочу использовать потому что

Читаешь и возникают совсем другие ассоциации ....:)
Дело то серьезное, а как домашние к этим трудам отнесутся?

mowo написал : Читаешь и возникают совсем другие ассоциации ....
Дело то серьезное, а как домашние к этим трудам отнесутся?

Озвучу некоторые цифры:воздушное отопление (проэкт ,материалы ,монтаж,гарантийное обсл. ит.д.) с газовым(специально для возд отопления) котлом мне могут смонтировать всего то :) за 800тыс.руб Хоть сейчас ,только дай команду.Но проклятая жадность(а мож бедность)заставляет считать:какой то налог 33%(не знаю как он на русском называется-есть во всех продаваемых товарах и услугах),работа,материалы(с налогом),ну и фирма себе гр****....Короче если сам и без посредников -сумма в 4 раза меньше(примерно).Ну конечно гарантию сам себе даёшь.А домашние против железной логики не попрут(деньги).Зато ежели осилю(почему то в этом уверен),сделаю себе медаль и буду носить....

mowo написал : Читаешь и возникают совсем другие ассоциации ....

У кого о чем болит - .........;) :)

А....еще ...это на газу ,соотвессно разрешения ,проверки ну и бочку 5 куб (газгольдер)сразу наполнить надо -для испытаний,а пропан у наз сейчаз в руб 20 за литр...

JurijS написал : Озвучу некоторые цифры:воздушное отопление (проект, материалы, монтаж, гарантийное обсл. ит.д.) с газовым(специально для возд отопления) котлом мне могут смонтировать всего то за 800тыс.руб

В таком объеме если делает фирма - где-то так и выходит. А то что если

JurijS написал : сам и без посредников -сумма в 4 раза меньше(примерно)

что-то Вы немного "загнули". ТО что дешевле то это точно, но не настолько. Оборудование стоит прилично, даже если имеешь приличную скидку на оборудование всеравно макс. реально сэкономить это процентов 50 не более. Само-собой это тоже приличные деньги. Но иногда может не стоит в чем то экономить потому что может выйти потом намного дороже. ??????????

JurijS написал : пропан у наз сейчаз в руб 20 за литр...

а электричество?????

Ким написал : что-то Вы немного "загнули". ТО что дешевле то это точно, но не настолько. Оборудование стоит прилично, даже если имеешь приличную скидку на оборудование всеравно макс. реально сэкономить это процентов 50 не более. Само-собой это тоже приличные деньги. Но иногда может не стоит в чем то экономить потому что может выйти потом намного дороже. ??????????

Спорить точно не буду....Вот как раз сейчас скачал ценник на вент оборудование от производителя-цены ,по сравнению с магазинными, в 4 и даже в 6 раз меньше.самое дорогое получается вентилятор и калорифер....Ежели расчитав пару раз всю систему ,и удостоверившись ,что все правильно ,а также дав кому нить проверить......я не смогу все смонтировать ..ну не может такого быть...Конечно профи сделают лучше,так они делают не себе и за деньги ...видел я как это делается.... Атут и опыт и моральное удовлетворение.... и дэньги.....