Аватар пользователя
AUR

Местный

Регистрация: 22.10.2007

Кишинёв

Сообщений: 77

11.04.2009 в 18:21:59

Уважаемые скептики. Задача следующая Сауна на дровах с бассейном. 195 м2. Высота потолков 3м. Сауна находиться в детском футбольном клубе. Работает не менее 10 часов в день. Из-за плотного расписания проветрить нормально не получается. Плесень необходимо закрашивать еженедельно.

А сейчас, вопрос: Как проветрить чтобы убрать влажность? Но не приостанавливать работу?

Многие мастера внедряли там разные вент системы. Но они либо не работали либо были очень энергоёмкими.

Мы решили вопрос с помощью 5 установок с рекуперацией тепла. Каждый может дать макс. 100м3/час (потребление каждого 33Вт/час). Они работают на полной мощности во время работы сауны. В остальное время каждый дает 20 (потребление 3,8/час) или 40м3/час(потребление 7Вт/час). Если бы % рекуперации был бы 20 или 30 или 40% (по убеждению многих присутствующих на этом форуме) то сауна была бы холодной. Однако этого не происходит. Даже когда у нас в Кишинёве было -18С.

Более того. Могу только вам описать как там приятно отдыхать в чистом не влажным теплом воздухе.

Конечно очень тяжело менять нажитые собственным опытом стереотипы. Но 76% рекуперации - это реально. Реально даже больше. Кто не верит, добро пожаловать к нам на проведение замеров.

Если мы сделали не правильно, пожалуйста объясните. Но постарайтесь обоснавать свои умозаключения. Благодарю.

0
Аватар пользователя
кныш

Местный

Регистрация: 02.07.2007

Одинцово

Сообщений: 589

11.04.2009 в 18:33:37

Давно что-то не слышно было рекламы рекуператоров!!! ;) :)

AUR написал : Как проветрить чтобы убрать влажность? Но не приостанавливать работу?

AUR написал : Могу только вам описать как там приятно отдыхать в чистом не влажным теплом воздухе.

Это что было??? Вопрос или доказательство какие Вы умные и опытные?? И к чему все это выступление??? Просто повыпендриваться или опытом хотите поделиться??? И что это тогда за сауна если она только "теплая"??? Она должна быть горячая!!!. Это тогда так .... Короче, с ролью рекламщика Вы справились, так еле-еле заинтересовали. Что будет дальше??? ;) :)

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12690

11.04.2009 в 18:38:11

JurijS написал : AUTOCAD осваивал

А чего с черным фоном работаете? А что за ветка желтого цвета?

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
AUR

Местный

Регистрация: 22.10.2007

Кишинёв

Сообщений: 77

11.04.2009 в 18:44:36

кныш написал : Это что было??? Вопрос или доказательство какие Вы умные и опытные?? И к чему все это выступление??? Просто повыпендриваться или опытом хотите поделиться??? И что это тогда за сауна если она только "теплая"??? Она должна быть горячая!!!. Это тогда так .... Короче, с ролью рекламщика Вы справились, так еле-еле заинтересовали. Что будет дальше???

Я не вижу рекламы в моем сообщении. В теме стоит вопрос о рекуператорах. Или сама тема уже реклама по вашему?

А если вы такой умный докажите грамотным решением поставленной задачей. Если ваше решение будет лучше я признаю ваше право на отрицание. Но постарайтесь не выпендриваться отрицанием всего.

P.S. Не переживайте. Сауна горячая. Вы поняли что она может быть 190м2 и с 3м высотой?

0
Аватар пользователя
AUR

Местный

Регистрация: 22.10.2007

Кишинёв

Сообщений: 77

11.04.2009 в 18:47:55

А на счет опытом поделиться... Как по вышему, для чего был создан этот форум?

0
Аватар пользователя
JurijS

Местный

Регистрация: 04.12.2008

Мариямполе

Сообщений: 85

11.04.2009 в 19:16:24

Ким написал : А чего с черным фоном работаете? А что за ветка желтого цвета?

На черном мне лучше видно ...Желтые-это локальные вытяжки из санузлов и душа ,не хотелось проэктировать через крышу(жалко резать..)..Использовал AutoCad 2009 MEP+Allklimа,нашел прогу по раскройке воздуховодов...в общем готовлюсь..

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

11.04.2009 в 19:28:27

AUR написал : Сауна на дровах с бассейном. 195 м2. Высота потолков 3м. Сауна находиться в детском футбольном клубе. Работает не менее 10 часов в день. Из-за плотного расписания проветрить нормально не получается. Плесень необходимо закрашивать еженедельно.

А сейчас, вопрос: Как проветрить чтобы убрать влажность? Но не приостанавливать работу?

Многие мастера внедряли там разные вент системы. Но они либо не работали либо были очень энергоёмкими.

Мы решили вопрос с помощью 5 установок с рекуперацией тепла. Каждый может дать макс. 100м3/час (потребление каждого 33Вт/час). Они работают на полной мощности во время работы сауны. В остальное время каждый дает 20 (потребление 3,8/час) или 40м3/час(потребление 7Вт/час). Если бы % рекуперации был бы 20 или 30 или 40% (по убеждению многих присутствующих на этом форуме) то сауна была бы холодной. Однако этого не происходит. Даже когда у нас в Кишинёве было -18С.

  • это показательный пример, высокая влажность внутри помещения (высокая теплоемкость воздуха) и низкая влажность воздуха на заборе, ничего удивительного что кпд высокий... обычно все с точность до наоборот поэтому и кпд не такой!
0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12690

11.04.2009 в 20:30:18

AUR написал : Сауна на дровах с бассейном. 195 м2. Высота потолков 3м... 5 установок с рекуперацией тепла. Каждый может дать макс. 100м3/час....76% рекуперации - это реально....

Ну и что Вы нового предложили? Помещение 600кубов, 5 установок по 100 кубов это 500кубов, получается почти однократный воздухообмен. Да с таким объемом воздуха для проветривания уже можно уйти от плесени!!!
Что касается "высокого кпд"

ломастер написал : это показательный пример, высокая влажность внутри помещения (высокая теплоемкость воздуха) и низкая влажность воздуха на заборе, ничего удивительного что кпд высокий...обычно все с точность до наоборот поэтому и кпд не такой!

Согласен, что это близко к идеальному варианту, так что это не показатель того что и в обычных условиях он так же работать будет.

AUR написал : Как по вышему, для чего был создан этот форум?

Вообще то последние посты тему рекуператора обходили как бы стороной, вопрос перешел как бы в другую тему, поэтому

AUR написал : на счет опытом поделиться...

Проще было бы новую тему открыть где и "поделиться опытом".

JurijS написал : Использовал AutoCad 2009 MEP+Allklimа,нашел прогу по раскройке воздуховодов...в общем готовлюсь..

ВЫ вооружаетесь знаниями и инструментом по полной программе ;) :) Вообще то и КАДа хватило бы.;)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
JurijS

Местный

Регистрация: 04.12.2008

Мариямполе

Сообщений: 85

13.04.2009 в 13:02:09

На комнатуху 50 кв.м сколько надо решеток и каких ,приблизно чтоб не более 5 м.сек скорость?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12690

13.04.2009 в 14:02:04

JurijS написал : сколько надо решеток и каких

Вопрос не корректный. Надо исходить из того сколько Вы туда подаете воздуха. Исходя из этого можно уже считать сколько и каких решеток.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
JurijS

Местный

Регистрация: 04.12.2008

Мариямполе

Сообщений: 85

13.04.2009 в 16:55:14

Зашел сюда..http://atmosfer.spb.ru/osobproekt,и выплыла скорость 1,8 м.сек-для жилых момещений...Теперь не ясно-это в решетке такая должна быть или в канале?И еще -если решеток больше это тоже плохо?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12690

13.04.2009 в 18:08:40

JurijS написал : выплыла скорость 1,8 м.сек-для жилых момещений..

Это скорость в решетках. Я Вам уже как то писал по скоростям

Ким написал : Скорость 2м/сек для магистрали очень низкая - не ниже 4 м/с, и то мало. Выход из решетки - 1,5; воздухозабор (на решетке в помещении) - до 2,0 м/с

Повторюсь, для канала оптимально 5 м/сек, на приточной решетке - не выше 1,5 м/сек, на вытяжной - не выше 2 м/сек (как раз то что всплыло 1,8) Но честно говоря советую делать не выше 1,5 тоже, слышно шум воздуха при больших скоростях.

JurijS написал : если решеток больше это тоже плохо?

Все должно быть разумно - не будете же делать 10 решеток для 50 куб воздуха??? А у Вас надо разобраться сколько кубов воздуха надо в каждое помещение, притом так чтобы небыло мало а то оно не нагреется, а потом разбираться сколько надо решеток, тем более что решетки Вам скорее всего нужны напольные.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
JurijS

Местный

Регистрация: 04.12.2008

Мариямполе

Сообщений: 85

07.10.2009 в 16:59:39

Ну ,потихоньку перешел от теории к практике...Правда трудновато согласовать их между собой.На фото вент.канал из первого этажа на второй и локальные вытяжки из санузла и ванной первого этажа.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12690

07.10.2009 в 17:31:59

JurijS написал : Ну ,потихоньку перешел от теории к практике..

Процесс пошел??? ;) На каком варианте все таки остановились???

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
JurijS

Местный

Регистрация: 04.12.2008

Мариямполе

Сообщений: 85

07.10.2009 в 17:45:16

Варианты появляются в зависимости от способности преодолевать трудности ,возникающие в процессе осуществления первоначальнозадуманного варианта....:) Главная концепция сохранена.Изначальное техзадание будет скорректированно в соответствии с уже получившимися результатами..:) . Тут по ходу вопросик.вентканалы в мансарде мажно проложить в толще утеплителя Изовер ,значительно нарастив его в местах прохождения каналов ,а можно не утоплять каналы в него ,а проложить их ниже утеплителя...Речь идет о каналах через которые осуществляется забор воздуха из помещений второго этажа...Как лучше..?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу