Как я победил замороженный водопровод

UV написал : В принципе, наверно, если заложить греющий кабель достаточной мощности, то я думаю он сможет отогреть замороженный трубопровод после появления электричества. А рыть конечно проблематично.... Да и все одно остануться места подверженные замерзанию....

существуют греющие кабеля с монтажом ВНУТРИ трубы.

Сан-Сан написал : существуют греющие кабеля с монтажом ВНУТРИ трубы.

Я и не понимаю, чего народ парится... Нихром - дефицит что ли огромный? Ну протянул внутри трубы хоть голый нихром... Замерил сопротивление, подобрал трансформатор, так что б провод грелся максимум градусов до 50... И вольт 20-30... Ничего он не расплавит...
Если замерз - включил на час. Провод протает канальчик во льду толщиной 5 мм. А дальше - уже сама вода размоет...

Это все так просто? Немного арифметики. Наиболее часто встречающийся нихром - диаметр 0,85 мм, или 0,57 мм2, удельное сопротивление нихрома - 1.1 Ом*м/мм2, это значит, что для трассы протяженностью 40м сопротивление составит 77 Ом в холодном состоянии. Если использовать рекомендованное Вами напряжение в 20В имеем мощность нагревателя аж 5,19Вт при, напоминаю, 40 м трубы. Согреет? Не скоро, имхо. Увеличение напряжения до допустимых 40 В существенно ничего не изменят - 21Вт, или 0,5 Вт/м трубы. (для справки: саморегулирующие кабели имеют минимум 7...10 Вт/м) Немного физики. Стоит помучаться, чтоб затолкать нихром в проложенную трассу, особенно если имеется 1 более фитингов. И химии немного. Хорошо ли нихром в воде? Согласен, нужно сразу все делать правильно, но уже случилось.

Alex78RUS написал : Немного физики.

Отлично!
Теплоемкость таяния льда составляет примерно 80 Вт/кг...
Если мы возьмем цилиндр льда длиной 1 м и диаметром 5 мм, (вокруг провода) то его объем будет примерно 20 мл (или 0,02 литра) (мы даже не будем учитывать что лед на 10% легче воды. Для растаивания 0,02 Кг льда потребуется 20/1000 Х 80 = 1,6 Вт ! На метр трубы 40 метров - 64 Вт. Это если топить за 1 час. Если за 3 - то те самые 21...

Alex78RUS написал : Согреет? Не скоро, имхо.

Получается, что за 2-3 часа... пока вы телик смотрите...
А дальше - вода проточит...

Alex78RUS написал : саморегулирующие кабели имеют минимум 7...10 Вт/м)

Это вобщем то проточный нагреватель... Денег не жалко - пропустите саморегулирующийся...
Или 2-3 нитки нихрома...

Alex78RUS написал : Хорошо ли нихром в воде

Имхо, не хуже железа...)

Alex78RUS написал : Стоит помучаться, чтоб затолкать нихром в проложенную трассу, особенно если имеется 1 более фитингов.

Его не заталкивают. его закладывают при монтаже. Бумажный шарик с веревочкой - пылесос- продувка - протаскивание провода - установка 2-х тройников с вводом-выводом провода...

Согласен, в основном. Но вот детали... . 1.Ваши расчеты справедливы для температуры льда 0°С, а его фактическая температура не очень предсказуема в трубе, как и температура плавления - можно провести лабораторную работу, но стоит ли. 2.Чтобы растопить 5 мм вокруг проволочки, нужно прогреть 19 мм льда в трубе до 0 градусов, локального перегрева при такой малой мощности не будет, мало тепловое сопротивление, тепловой профиль линейный. Имхо, даже если забыть факт нахождения трубы в мерзлом грунте - времени потребуется существенно больше, чем 2...3 часа. 10Вт/м - это не проточный нагреватель http://www.energoportal.ru/unit68719.htm P.S. Летом, конечно все учту и желаю, чтоб никому из вас не пришлось отогревать замерзший водопровод! P.Р.S. А про пылесос - забыл, честное слово, слишком давно пользовался этим способом,спасибо.

Alex78RUS написал : факт нахождения трубы в мерзлом грунте - времени потребуется существенно больше, чем 2...3 часа.

Неужто 3,5? :)
Лед, между прочим, неплохой теплоизолятор... (на уровне железобетона) так что греть грунт на пол-метра вокруг трубы вам точно не придется... Даже водоемы намораживают лед за ВСЮ зиму всего сантиметров 50... Сверху -30, снизу +2-3.. итак - 120 дней...
Поэтому канал (пусть не 5, а 1-2-3 мм в диаметре) образуется довольно быстро...
А там - давление насоса сделает свое дело..

Alex78RUS написал : 10Вт/м - это не проточный нагреватель

Ну хочется что бы побыстрее!!! :) Но сравните цены на кабель и нихром... С трансформатором...

Вариант этот - конечно "аварийный". Что бы не париться с паром и кипятком... Но ввиду его дешивизны - можно заложить его изначально в трубу. Затрат на копейки, зато хоть какая то надежда и без гемора...

В свое время, когда только собирался делать в деревне водопровод, то же думал насчет нихрома. Упаковать нихром в термоусадку, обмотать получившимся проводом проблемные места водопровода... Потом кто-то подсказал приобрести у строителей провод для прогрева бетона и этим проводом обмотать трубу водопровода. Данный провод стоит копейки, если сравнивать его с греющим кабелем. Но постояные отключения электричества склонили меня к другой системе.

Тема, конечно, интересная, но почитайте жизнеописания американского физика Робрта Вуда - он предложил способ оттаивания труб прогрессивный!!! (для 18-го века:a !!! :applause: ) Суть - 110/220/380 к трубе, напор, есть вода...

В прошлом годе замерзла канализация в частном доме.Бились пол дня,пока не догадались засунуть шланг подключенный к горячей воде колонки.Хватило двух минут.

У меня тоже ситуация,замерзла вода в закопанной трубе на даче.Есть колодец,из которого на глубине 1,5м. выходит ПНД труба и под землей идет в подвал дома,где стоит насосная станция.Зимой водой не пользуемся.Замерзание произошло на подходе к дому,где труба постепенно поднимается вверх.Как лучше решить проблему на будущее?Можно конечно нагреват. кабель засунуть в трубу со стороны насоса на 6-8 метров.Но если в магистрали от насоса до колодца на зиму слить воду,то и замерзать нечему будет.Как слить воду,если на конце трубы,которая заходит в колодец,стоит обратный клапан?Можно ли этот обратный клапан переставить почти в плотную перед самим насосом в подвале,а перед обрат. клапаном поставить грязевой фильтр?Тем самым,чтобы слить на зиму воду из магистрали,нужно будет всего лишь открутить грязевой фильтр и под атмосферным давлением вода самотеком сольется в колодец.Спецы,как считаете,такой вариант сработает?Уж больно не хочется связываться с нагрев. кабелем.

Мирумир написал : У меня тоже ситуация,замерзла вода в закопанной трубе на даче.Есть колодец,из которого на глубине 1,5м. выходит ПНД труба и под землей идет в подвал дома,где стоит насосная станция.Зимой водой не пользуемся.Замерзание произошло на подходе к дому,где труба постепенно поднимается вверх.Как лучше решить проблему на будущее?Можно конечно нагреват. кабель засунуть в трубу со стороны насоса на 6-8 метров.Но если в магистрали от насоса до колодца на зиму слить воду,то и замерзать нечему будет.Как слить воду,если на конце трубы,которая заходит в колодец,стоит обратный клапан?Можно ли этот обратный клапан переставить почти в плотную перед самим насосом в подвале,а перед обрат. клапаном поставить грязевой фильтр?Тем самым,чтобы слить на зиму воду из магистрали,нужно будет всего лишь открутить грязевой фильтр и под атмосферным давлением вода самотеком сольется в колодец.Спецы,как считаете,такой вариант сработает?Уж больно не хочется связываться с нагрев. кабелем.

про грязьевой фильтр не понятно, если честно... а так... кто мешает слить из системы воду на зиму? ПНД труба хоршая штука, практически не размораживаеться, но... в системе остаеться... может есть смысл клапан переставить?

Мирумир написал : У меня тоже ситуация,замерзла вода в закопанной трубе на даче.Есть колодец,из которого на глубине 1,5м. выходит ПНД труба и под землей идет в подвал дома,где стоит насосная станция.Зимой водой не пользуемся.Замерзание произошло на подходе к дому,где труба постепенно поднимается вверх.Как лучше решить проблему на будущее?Можно конечно нагреват. кабель засунуть в трубу со стороны насоса на 6-8 метров.Но если в магистрали от насоса до колодца на зиму слить воду,то и замерзать нечему будет.Как слить воду,если на конце трубы,которая заходит в колодец,стоит обратный клапан?Можно ли этот обратный клапан переставить почти в плотную перед самим насосом в подвале,а перед обрат. клапаном поставить грязевой фильтр?Тем самым,чтобы слить на зиму воду из магистрали,нужно будет всего лишь открутить грязевой фильтр и под атмосферным давлением вода самотеком сольется в колодец.Спецы,как считаете,такой вариант сработает?Уж больно не хочется связываться с нагрев. кабелем.

про грязьевой фильтр не понятно, если честно... а так... кто мешает слить из системы воду на зиму? ПНД труба хоршая штука, практически не размораживаеться, но... в системе остаеться... может есть смысл клапан переставить?

Я сделал систему слива из запорной арматуры для бачка унитаза(латунь) - в колодце разрезан пнд и ввернут тройник , к тройнику прикручен клапан запорной арматуры , к рычагу привязана веревочка с кольцом на конце ,веревочка идет наверх к домику колодца и поднатянута, кольцо надето на гвоздик . Если сильный мороз - снимаем колечко с гвоздика и ослабляем натяжение веревочки- клапан открывается - вода стекает в колодец( не забудь в доме открыть кран чтоб воздух в систему пошел )

Метод оттаивания нормальный, но при аварийной ситуации. Для тех кто еще не смонтировал свою систему посоветую провести трубу ПНД (у меня 32) в трубе большего диамметра (у меня 80) и при малейшем опасении на замерзание продувать обычным строительным феном. Как поведет себя такая системма при длинне трасы 40 метров нескажу , уменя 5 метров работает нормально.