DmitryM
DmitryM
Местный

Регистрация: 11.12.2007

Москва

Сообщений: 591

25.04.2013 в 16:17:53

ВВП написал :

  1. ОК - зло. В счетчиках воды стоит ОК. Что делать?

из счетчиков ОК обычно выковыривают и выбрасывают, а вместо него ставят отдельный "полнопроходной".

ВВП написал :

  1. Медная разводка. Накой там подрывник или расширительный бачек?

нет прямой связи между разводкой медью и доп оборудованием для исключения сильного роста давления. Это доп оборудование ставят для защиты потребителей воды, а не трубопроводов.

ВВП написал :

  1. Редуктор - есть сам по себе ОК. Что делать с ним?

редуктор нужен если давление в системе водоснабжения выше 3-4 бар. Они нужны:

  1. чтобы снизить давление и тем самым защитить потребителей
  2. выровнять давленме ХВС и ГВС

по остальным вопросам ответит более компетентные товарищи.

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

25.04.2013 в 17:40:57

А такой вариант? Раз давление растет как правило в ХВС на внутриквартирной разводке после ОК, вследсвие температурного расширения холодной воды, а на горячей давление обычно не растет. И ЖЭКи не принимают на пломбировку счетчики без ОК. То поставить ОК на ГВС м ХВС в любом случае, но на ХВС поставить "муляж", то есть с виду нормальный ОК, а внутри без "тарелки" и пружины, а на ГВС поставить нормальный ОК, дабы исключить выше обсуждаемые подмесы ГВС на ХВС и наоборот в случаях случайно не закрытых гигиенических душей, термостатов, несправных клапанов в бойлерах, в стиралках и проч и проч.

Тогда и давление не будет расти в ХВС и не надо компенсаторов и лишних страхов. Редукторы давления и подрывные клапаны не отменяются. Так как обеспечивают комфорт и безопасность.

0
DmitryM
DmitryM
Местный

Регистрация: 11.12.2007

Москва

Сообщений: 591

25.04.2013 в 18:10:06

пяпа написал : на ХВС поставить "муляж"

пяпа написал : а на ГВС поставить нормальный ОК

пяпа написал : дабы исключить выше обсуждаемые подмесы ГВС на ХВС и наоборот

если на ХВС стоит муляж, то ни что не мешает горячей воде пойти в холодный стояк (при определенных условиях).

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

25.04.2013 в 18:21:35

DmitryM написал : если на ХВС стоит муляж, то ни что не мешает горячей воде пойти в холодный стояк (при определенных условиях).

Выходит так...значт не катит:o Но пока краны у меня все закрыты и та же "подмывалка" пусть даже по забытости не выключена, то есть кран открыт "подмывальный", а стоп-лейка на гигиеническом душе закрыта. Ужеш не будет подмеса. ОК на ГВС-е не допустит подмес по стоякам.

0
ВВП
ВВП
Новичок

Регистрация: 10.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

25.04.2013 в 18:22:46

Спасибо, КЭП! Я вообще-то к чему вел - если, как тут утверждают, ОК - зло, то как быть с редукторами? Они в общем-то ведут себя так же, как и ОК.

0
ВВП
ВВП
Новичок

Регистрация: 10.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

25.04.2013 в 18:38:51

пяпа написал : Выходит так...значт не катит:o Но пока краны у меня все закрыты и та же "подмывалка" пусть даже по забытости не выключена, то есть кран открыт "подмывальный", а стоп-лейка на гигиеническом душе закрыта. Ужеш не будет подмеса. ОК на ГВС-е не допустит подмес по стоякам.

А смысл в ОК на ГВС, если там и так давление выше, чем на ХВС? Сакральный смысл не откроете?

0
Makarone
Makarone
Резидент

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

25.04.2013 в 19:08:02

создалось устойчивое мнение, что Задающие вопрос о нужности или не нужности ок, напирая на его им не нужности хотят получить индульгенцию на разводку без ок..так вот.. ок нужно ставить, редуктора нужны тоже, как и подрывники , компенсаторы, шк, etc.

0
ВВП
ВВП
Новичок

Регистрация: 10.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

25.04.2013 в 22:40:15

Makarone написал : создалось устойчивое мнение, что Задающие вопрос о нужности или не нужности ок, напирая на его им не нужности хотят получить индульгенцию на разводку без ок..так вот.. ок нужно ставить, редуктора нужны тоже, как и подрывники , компенсаторы, шк, etc.

Я даже больше скажу! Все это нафиг не нужно! Лет 7 назад собрал себе из МП разводку по квартире. Из всего поставил только фильтры. Водогрей подключал руками перекрывая краны. Ничего. Не сдох. И что самое интересное, так это то, что 95% людей прекрасно живут без всех этих наворотов. А если серьезно, то вопрос в общем-то простой. А нафига в отдельно взятой квартире ставить ОК? Ну ты молодец - не подмешаешь горячую в холодную, а сосед подмешает. Смысл редукторов тоже покрыт мраком. Ну не давят у нас воду так, что для этого требуется редуктор. Мало того - со временем он мало того, что будет требовать обслуживания и ремонта, так при естественном зарастании труб, станет даже вреден. Все, что действительно нужно, так это качественные трубы, фитинги, фильтры, причем не этот идиотизм на 100 и больше микрон, а нормальный проточный максимум микрон на 5 ну и м.б., для собственного спокойствия, защита от протечек. Хотя тоже под вопросом. Следить просто надо за своим хозяйством. Вот в общем-то и все. Ибо я ни разу не слышал, что бы у кого-то от повышенного давления кран из стены вырвало или корпус смесителя лопнул. А если подключаешь СМ или ПМ гибкими шлангами, то поставь перед ними кран и закрывай его во время простоя техники.

Глядя на картинки, выложенные здесь хочется пищать от восторга! Это реально красиво! Сантех шкаф можно забирать стеклом, ставить подсветку и любоваться! Пичаль только одна - обслуга. Да, если ставишь все это в квартиру, в которой собираешься жить не более 3-5 лет, то горя знать не будешь. А если это твоя последняя квартира в которой ты собираешься жить до конца? Простейшая схема с проточным фильтром требует только замены катриждей к ним и сигнализирует от этом сама снижением напора. В конце-концов после набора некоторой статистика начинаешь и сам их менять через некоторое время не дожидаясь крайностей. А при наличии ОК, промывных фильтров, редукторов, систем защиты от протечек? Через лет 5-7 все это начнет сыпаться от естественного процесса старения. И все это потребует замены. А до замены это же требует обслуги. Так что да - это хорошо. Вот только не надолго.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.04.2013 в 12:58:13

ВВП написал : ОК - зло. В счетчиках воды стоит ОК. Что делать?

Понять, что ОК - не зло. Просто они предотвращают выпуск воды обратно в стояк, что при нагреве воды способно привести к росту давления. Плюс - они предотвращают подмес ГВ в ХВ и наоборот. Вот слил ЖЭКовский сантехник стояк холодной воды, а у Вас в квартире смеситель (кран ванны) неисправен, пропускает ГВ в ХВ, ГВ идёт через него прямо в стояк ХВ на голову сантехнику в подвал, и вызывает у него поток мата, портящего Вашу карму. :)

ВВП написал : Редуктор - есть сам по себе ОК. Что делать с ним?

Он не ОК, его можно считать ОК ТОЛЬКО если обеспечить давление воды ДО него выше уставки. Если до выше, после ниже уставки - редуктор пропускает воду вперёд. Если и до ниже (бывает, в стояке давление прилично снижается), и после ниже - редуктор просто открыт и всё, в обе стороны. Им надо пользоваться (как правило - бывают же дома с невысоким и очень стабильным давлением, там редукторов не надо...).

ВВП написал :

  1. Смысл ставить ОК непосредственно к потребителям? В чем он?

Представьте, случай выше, из ввода ХВ вода не идёт, и смесак начинает перепускать ГВ в систему труб ХВ внутри квартиры. На вводах в квартиру ОК стоят, и домовой стояк ХВ от смесака защищён. А, например, бачок унитаза - нет. Смываете Вы унитаз, а льётся кипяток, унитаз трескается. Не говоря о том, что арматура бачка унитаза при 60-80 °C быстро придёт в негодность, возможно, что и сразу, что способно и к потопу привести. Как и прочая арматура на ХВ в квартире.

На остальное уже ответили. И про отдельный ОК, и про защиту не труб, а потребителей.

ВВП написал : А смысл в ОК на ГВС, если там и так давление выше, чем на ХВС?

Ну, если Вам сантехник гарантирует круглосуточное и круглогодичное выполнение данного условия, тогда нет смысла. ;)

0
ВВП
ВВП
Новичок

Регистрация: 10.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

26.04.2013 в 17:25:23

Большая часть ответа, как бы это сказать помягче, притянула за уши. Вы что, ставите на ГВС и ХВС разные трубы? Или у смесителей вводы отличаются друг от друга? И что это за такая неисправность смесителя, когда из него вода не льется, а воду он перепускает? Может это какой-то другой смеситель? Может это термостатические? Но в термостатических (в приличных) ОК встроены (кратенько хотя бы вот здесь можно ознакомится - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=11000) Про редуктор. Читайте вот здесь - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=94861&p=1437357&viewfull=1#post1437357 Да и вообще ветку почитайте - откроете для себя много нового.

Так про речь-то? Что это за загадочные неисправности и прочее?

0
Юберъ
Юберъ
Резидент

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

26.04.2013 в 18:33:32

AcidGreen написал : Вот прочитал всю тему, да и другие посвящённые обратным клапанам, но что то так и не понял нужно ли его ставить или нет на водопровод.

Еще почитайте темы, посвященные установке водосчетчиков. И найдете постановление, согласно которому установка ОК обязательна.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу