Аватар пользователя
Сан-Сан

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

18.10.2010 в 02:15:59

2зануда я сейчас практикую рехау, там и с надёжностью и с заужением всё в порядке )))

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

18.10.2010 в 06:35:04

AWK написал : Точное слово - посторонние. В последние годы много раз наблюдал, как те, кто раньше только стены штукатурил и плитку ложил стали и пластиковые водопроводы попутно клепать - а што, мол, там сложного, тяп-ляп - и готово. Благодаря кажущейся простоте работы с полимерами много случайных людей вдруг стали... водопроводчиками

А во времена когда трубы были металлическими все сантехники заканчивали академию сантехнических работ... И сейчас в сантехники ЖЭУ набирают исключительно высококвалифицированных специалистов - гастарбайтеров. Сказки не рассказывай. Что раньше, что сейчас набирали кого попало. Так что "посторонних" всегда было полно...

зануда написал : Насколько по вашему критично ужасное заужение пресс фитинга МП 16 с накрученым в него угловым краником 1/2на 3/8 притом что к кранику прикручена 10см гибкая подводка, и всё это выдаёт 30 литров в минуту несмотря на то что кран в кухне открыт на всю. Для уточнения к угловому кранику предполагается подключить кран с пропускной способностью всего лиш 20литров в минуту. Может всё же не так страшен чёрт как его малюют?

В этом случае не критичен.
Но часто ставят МП16 начиная от отвода, а затем идет 4-8 потребителей...

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

18.10.2010 в 10:00:51

На счет "чернухи" - ее еще и найти нормальную нужно. Лотерея. Если говорить про ЦО . Даже российская не всякая нормально стоит. А про нашу, с карагандинской магнитки, и говорить нечего . Трассы каждый год копают в одних и тех же местах. На стояках бывает и года не стоит при стенке 2,8 -3 мм. Потому и с ПП спать спокойнее, тем более температура в сети до 70 гр. На местном другое дело, предпочитаю железо, сварку и резьбу. Медь практически отсутствует. Но то, что собирал на цангах лет 15 назад , еще стоит. Даже не смотря на железо до и после нее. Но в воде много образива , а хлора еще больше , водоподготовка проводится никак и потому миллиметровые стенки доверия не внушают. Я это к чему - все зависит от местных условий.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

18.10.2010 в 10:23:16

Капитошка написал : с карагандинской магнитки

Ты уж совсем не заговаривайся... Магнитка это Магнитогорский мет. комбинат. Кармет никакого отношения к магнитке не имеет, ибо Темиртау это не Магнитогорск...

Капитошка написал : Трассы каждый год копают в одних и тех же местах.

И каждый раз целиком меняют трубы? Или все таки заваривают косячок и этим ограничиваются? А через полгода рвет в 5 см от заделанного места...

ПП по определению не рассчитан на долгую жизнь на горячем отоплении. От любого производителя. Посему это все-таки не оптимальный материал. Ну а говорить, что материал г... потому что такой-то производитель лажу гонит все-таки не корректно...

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

18.10.2010 в 11:08:22

SVKan написал : Ты уж совсем не заговаривайся...

Там кавычек не хватает,а так всё верно.Так называли(ют).

0
Аватар пользователя
зануда

Местный

Регистрация: 19.02.2007

Сообщений: 717

18.10.2010 в 20:00:15

SVKan написал : Но часто ставят МП16 начиная от отвода, а затем идет 4-8 потребителей...

И большенство делает вывод что МП это зло со страшным заужением.

0
Аватар пользователя
samatehnik

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Тольятти

Сообщений: 270

18.10.2010 в 20:23:16

Если металлопластик зло,прошу считать меня главным злодеем.

0
Вложение
Аватар пользователя
Greshnov

Местный

Регистрация: 23.04.2006

Москва

Сообщений: 696

18.10.2010 в 20:49:17

samatehnik Тому подтверждения это фото: Зачем Вы встали ногами на незащищённую трубу?

0
Аватар пользователя
samatehnik

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Тольятти

Сообщений: 270

18.10.2010 в 21:00:00

Это шутка конечно.Сам без улыбки немогу смотреть. С вашего позволения на защищённой постою?

0
Вложение
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

18.10.2010 в 21:01:08

К словам цепляться смысла не вижу . Бывает, хоть и громко, обзывают казахстанской. Далее.В том то и дело, что не латками . Хотя чопочный ремонт частенько присутствует. Под окном очередной пример. Раскопали, забили чоп, закопали.Через два дня - по-новой. Еще три свища. Сегодня заменили часть трассы. Специально засеку продолжительность жизни. И по последнему - читайте внимательнее.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.10.2010 в 06:13:05

зануда написал : И большенство делает вывод что МП это зло со страшным заужением.

Большинство как раз считает, то МП это круто и смотрит исключительно на диаметр трубы, а не фитинга. Ставят перед коллектором кусочек МП20 считая его эквивалентом трубы в 3/4 дюйма, а потом спрашивают а как мне избавиться от взаимовлияния потребителей... А еще рассказывают сказки про то, что равнозначные по протоку трубы МП тоньше, чем трубы ППР. И соответственно их легче прятать. Хотя, с учетом фитингов эквивалентом ППР20 будет МП26.

0
Аватар пользователя
samatehnik

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Тольятти

Сообщений: 270

19.10.2010 в 07:32:59

SVKн глаза мне говорят обратное.У металлополимерной трубы d-26 внутренний диаметр больше,чем у 32 ППр.А все потери на фитингах считаются.

0
Вложение
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.10.2010 в 10:01:09

samatehnik написал : SVKн глаза мне говорят обратное.

Зависит от того куда смотреть...

samatehnik написал : У металлополимерной трубы d-26 внутренний диаметр больше,чем у 32 ППр.

А у фитинга намного меньше. У фитинга МП26 внутренний проходной диаметр около 15мм, то бишь примерно такой же как у трубы 1/2 дюйма и ППР20.

samatehnik написал : А все потери на фитингах считаются.

Ну посчитай...

Таблички типа приведенной тобой это "чистая ловкость рук и никакого мошенничества." Табличка отсюда взята? http://www.santur.ru/catalog/61/ Там и величина потери давления есть. Действительно мизерная... Вот только никто не говорит о изменениях давления. Давление во всей трубе примерно одинаково. Падение на фитингах действительно небольшое. Только при примерно одинаковом давлении до фитинга и после расход воды получается очень и очень разный.

Можно взять формулу по расчету дроссельных шайб (по сути зауженный фитинг ей и является). СП 41-101-95 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ Пункт 4.17 По этой формуле вполне себе видно, что при примерно неизменном давлении уменьшение диаметра будет прямо отражаться на расходе. Причем зависимость эта квадратичная. Уменьшили диаметр в два раза (как это сделано на фитинге МП16) и расход воды падает в четыре раза...

Мне если честно уже надоело читать, что "один раз не пида...с". Когда вы крутите вентиль (на трубе или на кране), то тоже меняете проходное сечение в одном единственном месте. А результат на выходе очень даже заметен...

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

19.10.2010 в 10:23:38

Что тогда сравнивать сечения ппр и мп, если на счетчике присутствует основное заужение? Почему все кричат о сечениях, когда защищают ппр от мп, но про счетчик забывают напрочь? ;)

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.10.2010 в 10:42:09

Makarone У счетчика заужения нет. Поскольку там не прямая труба, то говорят о диаметре условного прохода. На квартиры обычно ставят счетчик с Ду=15, то бишь эквивалент трубе с проходным сечением 15мм, читай железяка 1/2дюйма. Отвод от стояка тоже 1/2 дюйма. Так что это не заужение, а вот МП16 и МП20 на фитингах имеют диаметр меньше, чем 15мм...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу