14.02.2009 в 14:33:17
Я не вижу там ничего нежизнеспособного. Всё это должно и будет долго и счастливо работать.
Даже не сомневаюсь, только система далеко не бюджетная...
А более честные уходят из работы постепенно, оставаясь без заказов, или начинают тоже лгать. Такая вот специфика в этом нелёгком деле.
Печально, но видимо, оно везде так....
Про инициативу заказчика относительно коллектора - пропустил пост. Работает и всех устраивает - и то хорошо. Я излагал свое мнение, не сердитесь.
2 Тук-Тук А разве 5-8 атмосфер это не нормальное давление? Вроде как даже гибкая подводка держит до 10-ти.
14.02.2009 в 15:59:47
Тук-Тук написал : я сделаю самую дёшевую, но 100% рабочую без проблем систему.
По вопрсу о подборе редукторов, тишина какая-то.
14.02.2009 в 16:08:43
AlexR78 написал : Неужели нельзя было подрезать немного (судя по фото не хватило 20-30 мм) отвод от стяка заново нарезать резьбу и сделать всё красиво!?
Стоимость отключения стояка - 1000 рублей. В мои деньги эти расходы не включены. Кто хочет пусть платит.
AlexR78 написал : По поводу неразборных соединений ПП труб с остальными элементами системы - это просто анекдот, Вы уж простите
Не прощу. Прежде чем ересь нести, нужно башкой пытаться думать. Что даст разьёмное соединение между ППР трубой и коллектором ФАР? Что вы будете ремонтировать? Трубу, замурованную в стену? ЕЁ хоть так хоть так не выковырять оттуда. Или литой корпус коллектора ФАР? Корпус этот безотказен. Краны на коллекторе выкручиваются из корпуса без демонтажа коллектора из схемы. Пора пытаться учиться думать. Стереотип применения разьёмных соединений явно не в пользу надёжности современных водопроводов. Водопроводы прошлого чётко отработали отведенный им срок без жалких ППРовских американочек.
AlexR78 написал : недопустимо в принципе! Если Вы взялись за работу, то Вы - единственный СПЕЦИАЛИСТ на объекте, и должны делать всё не как "удобно", а как правильно!
Вы опять не правы. Редуктор имеет право стоять и так и так. Это не регламентируется.
14.02.2009 в 16:10:41
alsem написал : Эта система, в принципе не сможет нормально работать.
Предложите свой вариант?
14.02.2009 в 16:23:26
Гвоздь
Система должна быть жизнеспособной по определению, а не по желанию мастера сделать нечто "из ряда вон".
Вот если задаться целью установить моноблочный коллектор, то почему нельзя применить полипропиленовые коллекторы?
Если мы видим что сборка упирается в стену, то почему нельзя эти коллекторы расположить по вертикали? Ведь место позволяет.
И опять-же редукторы: как Вы объясните заказчику этой жизнеспособной системы, что если кто-то пошёл в душ, то водой в квартире пользоваться нельзя?
14.02.2009 в 16:36:46
alsem написал : Система должна быть жизнеспособной по определению, а не по желанию мастера сделать нечто "из ряда вон".
Вот если задаться целью установить моноблочный коллектор, то почему нельзя применить полипропиленовые коллекторы?
Вы плохо читали тему. Коллектора - это прихоть зака. Я вообще не сторонник коллекторной схемы. Я часто применяю схему на редукционных тройниках из ППР.
alsem написал : Если мы видим что сбрка упирается в стену, то почему нельзя эти коллекторы расположить по вертикали? Ведь место позволяет.
Это не тема для обсуждения вообще. Выдолбить 1 см. в гипсе это нормально. На качество водопровода это не влияет. А вот лишнее соединение, предложенное вами надежности не прибавит.
alsem написал : И опять-же редукторы: как Вы объясните заказчику этой жизнеспособной системы, что если кто-то пошёл в душ, то водой в квартире пользоваться нельзя?
А вот про это поподробнее, эта ваша гипотеза требует более подробного освещения, желательно с вашим вариантом установки редуктора.
14.02.2009 в 16:39:16
Простите =пропустил Ваш пост.
Гвоздь написал : Предложите свой вариант?
Что сделано то сделано. В Вашем случае остаётся либо что-то добавить, либо всё переделать. Переделывать, естественно " кому оно надо".
Гвоздь написал : А вот про это поподробнее, эта ваша гипотеза требует более подробного освещения, желательно с вашим вариантом установки редуктора.
Теперь о "гипотезах".
В минимальной комплектации, у Вас должно быть не2 а 4 редуктора.
Два устанавливаются так как это сделано у Вас. Настраиваются они на максимальное давление "за собой" и занимаются только предохранением системы от аварийных или ненормативных превышений давления в стояках домовой системы.
Ещё два редуктора устанавливаются непосредственно на магистралях ванной. Настраиваются на заведомо заниженное давление (примерно 2-2,5 Бар).
14.02.2009 в 16:44:57
alsem написал : В минимальной комплектации, у Вас должно быть не2 а 4 редуктора. Два устанавливаются так как это сделано у Вас. Настраиваются они на максимальное давление "за собой" и занимаются только предохранением системы от аварийных или ненормативных превышений давления в стояках домовой системы.
Ещё два редуктора устанавливаются непосредственно на магистралях ванной. Настраиваются на заведомо заниженное давление (примерно 2-2,5 Бар).
Ну и ну. Без комментов, как говорится. Специально процитировал, что бы Вы не удалили этот Ваш ценный совет.
14.02.2009 в 16:58:52
А что Вас не устраивает в этом "совете". Это не совет, а решение, применяемое не первый раз. Ещё 4 дня назад Вы были не совсем в курсе, относительно конструкции и свойств того оборудования, которое применяете.
Гвоздь написал : Манометры показывают давление, только вот не знаю, до или после регулировки. Скорее всего они показывают давление в стояке, хотя может и уже отрегулированное показывают. Тут нужно устройство редуктора посмотреть.
Если хотите проверить замечание на предмет "гипотетичности", покрутите краны, это же не сложно. И к Вашему счастью - ещё отделки нет.
P.S. Вообще не понятно зачем Вы открыли эту тему. За всё время, от участников Вы не приняли ни одного замечания. Зачем тема? За тем, что бы услышать бурные и продолжительные :applause: ?
14.02.2009 в 17:13:48
alsem написал : А что Вас не устраивает в этом "совете". Это не совет, а решение, применяемое не первый раз.
Где это такое применяется?
alsem написал : Ещё 4 дня назад Вы были не совсем в курсе, относительно конструкции и свойств того оборудования, которое применяете.
Ну не нужно так буквально всё понимать. На заведомо провокационный вопрос от BIO был дан такой вот ответ.
alsem написал : P.S. Вообще не понятно зачем Вы открыли эту тему. За всё время, от участников Вы не приняли ни одного замечания. Зачем тема? За тем, что бы услышать бурные и продолжительные
Ну почему же, скорее всего я бойлер теперь буду подключать с возможностью быстрого слива, хотя не доконца уверен в его необходимости. Еще я хотел обсудить именно с практикующими монолитное соединение на коллекторе. Мне, как монтажнику, нужно понимать жизнеспособность тех или иных моих решений. Для того и тема.
14.02.2009 в 17:45:48
Немного малозначительных замечаний:1.на будущее-обратные клапана к желаниям заказчика не имеют ни какого отношения,ставьте в обязательном порядке.2.медную трубу пеобходимо изолировать всю,тем более в штробе.Понимаю,штроба получилась мелкая,но изоляция нужна.3.коллекторный узел желательно делать разборным.(из личного 23-х летнего опыта работы разными материалами).4.лично я не люблю установку приборов "вверх ногами"-это я про редуктор давления.Но возможно это была техническая необходимость.5.надеюсь на бойлере у вас накидные гайки,иначе...6.краник на унитаз-понимаю,вам всё это потом не обслуживать,но если он потом окажется зажат между унитазом и будущим шкафчиком,да ещё возле пола,ой как поматеришься пока его меняешь.Вообщем и целом всё достаточно грамотно,без явных "косяков".Удачи в работе.
14.02.2009 в 17:50:20
А.Евсеев написал : Удачи в работе.
Спасибо.
14.02.2009 в 18:07:28
Гвоздь написал : Ну почему же, скорее всего я бойлер теперь буду подключать с возможностью быстрого слива, хотя не доконца уверен в его необходимости. Еще я хотел обсудить именно с практикующими монолитное соединение на коллекторе. Мне, как монтажнику, нужно понимать жизнеспособность тех или иных моих решений. Для того и тема.
Поймите правильно, я не за и не против, монолитных коллекторов. Разные объекты, проекты, разные бюджеты, разные заказчики-дизайнеры-ген.подрядчики, снабжение бывает не своё, "независимые консультанты-знатоки", после которых получаешь только пустопорожние "дисуссы ниачём" с "просвещённым" заказчиком. А сантехник или электрик или кондишен: один между ними. Соответственно - разные решения. Честно сказать, как Вы собрали коллектор, совсем не интересно хотя бы потому что при эксплуатации, он будет находиться в просторном шкафе. НО, Вам несколько человек заметили, что это не нормальное решение. Вы введёте это решение в однозначный тип. И рано или поздно (при богатой отделке и стеснённом расположении оборудования, на что Вы не уже обратите внимания ( потому что привыкли уже) оно Вас может подвести.
По лишним резьбовым соединениям:
Гвоздь написал : А вот лишнее соединение, предложенное вами надежности не прибавит.
Но и не убавит. Надёжная цепочка, должна иметь необходимое (а не минимальное) количество звеньев. Вас-же не смущает, что на коллекторах имеется NN-ное количество резбовых соединений. Правильно не смущает, они-же необходимы в данном случае. Не смущает наличие сгонов на врезках полотенцесушителя (оччень разъёмное соединение). Правильно не смущает, потому что эти раъёмы необходимы. И заметьте, что ни эти места, ни полотенцесушитель, от скачков сетевого давления никак не защитишь. Именно поэтому мы не устанавливаем водяные полотенцесушители в ГВС, ни под каким соусом. А по редукторам - Это решение, или похожие на него мы (не я, а Мы) постоянно применяем на своих объектах, показывая заказчику как работает компактный редуктор в статике и как в динамике. У нас имеется альбом накопившихся типовых решений по комплектации узла ввода, который лежит между нами и заказчиком при обсуждении того, что "Их светлость желает". Я сейчас попросил заказчика сбросить мне фото этажного коллектора с его объекта с редукторами в стеснённых условиях, там даже закрепить коллекторы получилось только с монтажной лентой. Фото не для получения обсуждения, а для примера условий, в которых мы все частенько оказываемся. Если сбросит - выложу сегодня-же.
14.02.2009 в 18:20:06
Гвоздь написал : Ну не нужно так буквально всё понимать. На заведомо провокационный вопрос от BIO был дан такой вот ответ.
Простите- погорячился. BIO - йенто истчё тот фрукт:) .
14.02.2009 в 19:07:12
AlexR78 написал : 2 Тук-Тук А разве 5-8 атмосфер это не нормальное давление? Вроде как даже гибкая подводка держит до 10-ти.
Нормальное 2-2,5, крайнее 1,5-4. Это без снипа, навскидку, по практике. Дело не только в подводке, в паспортах на смесители давление обычно тоже ограничиватся на 6, а самое главное, для необходимой надёжности работы система обязана иметь запас прочности. 10 атмосферный металлопласт делают вовсе не для постоянной работы под таким давлением, хотя по расчёту он выдерживает, а именно для запаса прочности.
alsem написал : В минимальной комплектации, у Вас должно быть не2 а 4 редуктора. Два устанавливаются так как это сделано у Вас. Настраиваются они на максимальное давление "за собой" и занимаются только предохранением системы от аварийных или ненормативных превышений давления в стояках домовой системы.
Ещё два редуктора устанавливаются непосредственно на магистралях ванной. Настраиваются на заведомо заниженное давление (примерно 2-2,5 Бар).
То есть, как я могу понять, на ванну идёт сначала через один, потом через другой. Абсурд какой-то. Даже опуская факт того, что это предложение в бюджетную схему, но которых специализируется Гвоздь не вписывается вообще никоим образом. Один на всех на максимальное давление (как это, кстати понимать???), ну предположим 6, другой после него на 2 на ванну? То есть на ванну 2, а на сливной бачок 6? Не маразм? Или на ванну вы по дюйму трубы тянете? Сомневаюсь что от двушки при обычных трубах вообще нормально заработает нормальный современный модный душ с большим расходом.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу