Оцените водопровод.

Тук-Тук написал : То есть, как я могу понять, на ванну идёт сначала через один, потом через другой. Абсурд какой-то. Даже опуская факт того, что это предложение в бюджетную схему, но которых специализируется Гвоздь не вписывается вообще никоим образом. Один на всех на максимальное давление (как это, кстати понимать???), ну предположим 6, другой после него на 2 на ванну? То есть на ванну 2, а на сливной бачок 6? Не маразм? Или на ванну вы по дюйму трубы тянете? Сомневаюсь что от двушки при обычных трубах вообще нормально заработает нормальный современный модный душ с большим расходом.

А унитаз под 6Бар. И это не маразм. Во первых: этот ввод, очень тяжело назвать "бюджетным". Входной кран+косой фильтр+ счётчик (может быть с обратным клапаном) - это бюджетный вариант. Будем называть вещи своими именами. Во вторых: Перед тем как писать о маразме или не маразме, иногда бывает полезно спокойно обдумать, то что было прочитано. При этом свериться с данными производителей (ссылки в теме "Альбомы технических решений").

alsem написал : Честно сказать, как Вы собрали коллектор, совсем не интересно хотя бы потому что при эксплуатации, он будет находиться в просторном шкафе. НО, Вам несколько человек заметили, что это не нормальное решение.

Я пытаюсь думать сам. Но пока мне аргументированно не обьяснили, что даст разьёмное соединение между ППР трубой и коллектором ФАР? Что вы будете ремонтировать? Трубу, замурованную в стену? ЕЁ хоть так хоть так не выковырять оттуда. Или литой корпус коллектора ФАР? Корпус этот безотказен. Краны на коллекторе выкручиваются из корпуса без демонтажа коллектора из схемы. ППР концовки упакованны на коллектор на анаэробный герметик.

alsem написал : И заметьте, что ни эти места, ни полотенцесушитель, от скачков сетевого давления никак не защитишь. Именно поэтому мы не устанавливаем водяные полотенцесушители в ГВС, ни под каким соусом.

Я правильно понял? Полотенчики теперь нельзя ставить?

6 атм на все потребители - просто маразм. Зачем нужно, чтобы на кухне к примеру кран хлестал, это же просто неудобно. Зачем 6 атм гибкой подводке к примеру или запорному клапану на стиралке? Покажите мне пожалуйста в каком альбоме технических решений производителей вы увидели свою систему?!!! Сможете? - Нет. Я сам их изучил достаточно, и знаю, что там нет никакого такого маразма, который вы предлагаете.

Гвоздь Alsem сказал только то что сказал Alsem. Вы сами спрашиваете: "А что думают люди по поводу вот этого вот...". Вы читете ответы тех, кого собственно спрашивали. Да, не все ответы со знаком+. Что в том плохого. Вы приняли свою системотехнику, это Ваше право (я буду применять такие-то элементы или компоненты, соединяя и агрегатируя их так- то и вот так-то (потому - что это мой выбор)). Но вот знаете-ли некоторые alsem-ы, сомневаются вовсе не по этому сан.узлу:

alsem написал : совсем не интересно хотя бы потому что при эксплуатации, он будет находиться в просторном шкафе.

А вот почему:

alsem написал : Вы введёте это решение в однозначный тип. И рано или поздно (при богатой отделке и стеснённом расположении оборудования, на что Вы не уже обратите внимания ( потому что привыкли уже) оно Вас может подвести.

Вот о чём сказал alsem.

А водяные полотенцесушители мы устанавливаем. Но только в независимых системах отопления. В квартирах, долго и нудно объясняя заказчику, чем чреваты такие установки (не в Швейцарии знаете-ли живём), вынуждаем его отказываться от таких идей и установить электрический полотенцесушитель.

ТУК-ТУК!
alsem сказал только то что сказал Alsem

alsem написал : И опять-же редукторы: как Вы объясните заказчику этой жизнеспособной системы, что если кто-то пошёл в душ, то водой в квартире пользоваться нельзя?

И ещё раз есть предложение подумать: что значит "бюджетная" во первых и свериться с данными производителей, во вторых. Только свертесь не в части альбомов, для начала, а в части рабочих характеристик самих редукторов.

О стеснённых условиях:

alsem написал : Вот о чём сказал alsem.

что это вы о себе батенька в третем лице:)

сансэй написал : что это вы о себе батенька в третем лице

Вы о чём?

2 Гвоздь

Не прощу...

. А чё так сурово? Забыли, что у классика на этот счет написано... :)

Что даст разьёмное соединение между ППР трубой и коллектором ФАР? Что вы будете ремонтировать?...Или литой корпус коллектора ФАР?...

Да хоть бы и его. Вы первый день на свете живете, не знаете, что нет абсолюно надежных вещей? И что даже у очень ответственных производителей случается брак?

Водопроводы прошлого чётко отработали отведенный им срок без жалких ППРовских американочек.

Да, конечно....- они собирались на сгонах - тоже, кстати, разборных соединениях, пусть и немного другого типа.

AlexR78 написал : Что даст разьёмное соединение между ППР трубой и коллектором ФАР? Что вы будете ремонтировать?...Или литой корпус коллектора ФАР?...

Да хоть бы и его. Вы первый день на свете живете, не знаете, что нет абсолюно надежных вещей? И что даже у очень ответственных производителей случается брак?

Это демагогия. Вероятность брака корпуса коллектора ФАР- 1 к 1000000, а устройство накидных гаек ППРовских соединительных муфт, особенно у дешевых производителей - вот это действительно лотерея 50 на 50, повезет не повезет.

2 Гвоздь

Вы, похоже, сделали свой выбор... Удачи!

Гвоздь написал : устройство накидных гаек ППРовских соединительных муфт, особенно у дшевых производителей - вот это действительно лотерея 50 на 50, повезет не повезет.

И особенно, при неровном или остром торце сопрягаемого элемента.

Тук-Тук написал : Сомневаюсь что от двушки при обычных трубах вообще нормально заработает нормальный современный модный душ с большим расходом

А зачем теперь сомневаться или уверяться, сделайте. Не понравится - всегда можете поднять давление изменив настройку на редукторе. Только заметьте, что чем больше будет поднято давление на душевом редукторе, тем больше вероятность, что душ окажется вне защиты этим самым редуктором от скачков давления.

И вообще, тема компактных редукторов не так проста, как кажется на первый взгляд. Но если этой теме уделить должное внимание, то всё решается. Ваши "убийственные" вопросы о работе унитаза и умывальников, это вполне естественные вопросы, человека начавшего-таки уделять этой теме должное внимание. Не торопитесь с выводами о "маразмах" и всё решится. А пока, для усиления продуктивности размышлений: http://www.caleffi.it/it_IT/caleffi/Details/Magazines/pdf/idraulica_04_it.pdf (стр.6). (картинка без слов и графиков). 15 лет назад опуликовано, между прочим. Нам бы не о новых системотехниках мечтать, а хотя бы, то что то что давным-давно используется, освоить.

alsem написал : ТУК-ТУК!
alsem сказал только то что сказал Alsem Цитата:Сообщение от alsem И опять-же редукторы: как Вы объясните заказчику этой жизнеспособной системы, что если кто-то пошёл в душ, то водой в квартире пользоваться нельзя?

И ещё раз есть предложение подумать: что значит "бюджетная" во первых и свериться с данными производителей, во вторых. Только свертесь не в части альбомов, для начала, а в части рабочих характеристик самих редукторов.

Да, бюджетная система не подразумевает абсолютное удобство пользования, на то она и бюджетная, и естественно, одновременная работа двух и более точек разбора вызывает определённый взаимный дискомфорт. Но! - Зато она стОит минимальных денег, наиболее проста, и в абсолютном большинстве случаев она и именно она оптимально удовлетворяет заказчика с бюджетными требованиями. Отказывать ей в праве на жизнь просто глупо, так же как глупо решать за заказчика, с чем и как и почём ему жить. Кому комфорт, кому экономия. Дело мастера - только предложить.

alsem написал : А зачем теперь сомневаться или уверяться, сделайте. Не понравится - всегда можете поднять давление изменив настройку на редукторе. Только заметьте, что чем больше будет поднято давление на душевом редукторе, тем больше вероятность, что душ окажется вне защиты этим самым редуктором от скачков давления.

Вот-вот и сами вы озвучили тот результат в реале, который ваша система реально выдаёт. То есть либо мы имеем нормальный расход в душевой лейке и скачки давления, либо не имеем скачков, но не имеем тогда и нормального расхода :) И чего добились? Я же говорю - маразм. Самый полный.

alsem написал : И вообще, тема компактных редукторов не так проста, как кажется на первый взгляд. Но если этой теме уделить должное внимание, то всё решается. Ваши "убийственные" вопросы о работе унитаза и умывальников, это вполне естественные вопросы, человека начавшего-таки уделять этой теме должное внимание. Не торопитесь с выводами о "маразмах" и всё решится. А пока, для усиления продуктивности размышлений: http://www.caleffi.it/it_IT/caleffi/...lica_04_it.pdf (стр.6). (картинка без слов и графиков). 15 лет назад опуликовано, между прочим. Нам бы не о новых системотехниках мечтать, а хотя бы, то что то что давным-давно используется, освоить.

И что? Ваша "картинка без слов и графиков" по части схем это вообще про отопление! Ещё раз - вы ссылаетесь на какие-то "данные производителей (ссылки в теме "Альбомы технических решений")" в подтверждение своей правоты, но где они, где реально эти данные, покажите мне хоть одну систему хоть в одном альбоме, собранную так, как вы описываете! - Их нет! И быть не может, потому-что то, что вы предлагатете, это маразм, который только сами вы придумали.

Кстати, о том что на вашем фото. Во-первых, даже там видно, что на умывальники предусмотрено ограничение давления, а вы мне про подключение их напрямую от 6 атм расписываете, зачем? На вашем фото система как раз то рабочая. Излишне материалоёмкая - да, но рабочая. Краны 400й серии усиленные идут на сталь, чтобы не лопались на трубах от возможных температурных напряжений, откуда эти напряжения на металлопласте, зачем эти краны массивные? Зачем американку вкручивать отдельную, есть же краны со встроенной, понадобится ниппель только и всего - в результате компактность. Вы говорите места дефицит, так делайте компактно, что ж не делаете?

BoaSoft написал : И особенно, при неровном или остром торце сопрягаемого элемента.

Именно так и есть.

alsem.
Теперь по схеме водоразбора, предложенной alsem. Эта схема будет корректно работать и не будет взаимовлияния потребителей только при вводе воды не менее 3/4 и давлении на вводе не менее 4 бар. При падении давления в стояке или заужении на вводе - это работать не будет.
Я работаю в микрорайоне из 15 многоэтажек. Там ГВС-верхний розлив, а ХВС давят снизу. В результате на верхних этажах давление ГВС - 3-4 бар, а ХВС - 1.5-2 бар, и в часы отбора воды падает до нуля. Так что предложенная Вами схема будет работать только при идеальных условиях, я таких условий не встречал ещё в многоэтажках....