Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

16.02.2009 в 00:09:52

Есть типовой вариант http://www.knauf.ru/main/csystem.asp?sysid=44

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

16.02.2009 в 00:27:49

Dzin написал : Как работать с листами ваты, если на полу наплывы раствора (соседская электрика, вдоль капитальных стен...).Вырезать в листах соответсвующие выемки?Всегда думал что для ваты на полу нужны лаги.

Для этой ваты не нужны лаги. Вы бы посмотрели по ссылке сайт производителя. Если основание сильно кривое, то сперва кладу ЭППС сантиметра 2-3 на макрофлекс, прижимая листы мешками по 25 кг со смесью (2-3 мешка на лист 1,2х0,6) ,потом базальтовую вату 5 см, потом сетку арматурную с ячейкой 100х100 из проволоки 4 мм, а потом стяжку на нужную высоту. Главное, чтобы стяжка получилась не тоньше 4 см. И поливать её водой следует регулярно. Сколько поливать - зависит от материала стяжки. Простую ЦПС я поливаю две недели. Первые дни каждые три часа и укрываю полиэтиленом, потом раз в день.

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

16.02.2009 в 00:31:11

2StroyClub

Сдается мне, что Вы принципиально не хотите учиться работать современными материалами. Конечно применяемые веками рецепты дешевы и проверены, но, как правило, они более трудоемки и не привлекательны с точки зрения надежности.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20869

16.02.2009 в 00:43:43

StroyClub написал : возвращайте песок

конечно!
Удивляюсь народу - сожгут старый сруб, чтобы на этом месте баню из бруса
построить...

Dzin написал : Вижу сложность с очень уж неровным полом

вот песок -то и послужит черновым ровнителем.
Сверху на песок - хоть пенопласт, хоть керамзит, хоть фанеру... хоть убо...
Главное - самый верхний слой пирога сделайте ровным и прочным. Вариантов масса.

0
Аватар пользователя
StroyClub

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Киев

Сообщений: 257

16.02.2009 в 01:00:20

Дядя Сёма° написал :

Дядя Сёма° написал : Сдается мне, что Вы принципиально не хотите учиться работать современными материалами

А песок по вашему-это не современный материал. В этом случае -это не дешевый (что означает не качественный), а экономически обоснованный вариант, и по работе и по материалам. И как вы сказали проверенный годами.

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

16.02.2009 в 01:22:21

StroyClub написал : Пенопласты и пенополистиролы не являются звукизолятарами, точнее их используют как теплоизоляторы.

Ударные шумы то уж поглощают они в плавающей стяжке. и судя по ссылке http://www.mukhin.ru/stroysovet/strm/19.html песок не самый лучший звукоизолятор по сравнению с ними.

Но идею применения старого песка для частичного выравнивания приму, верну песок обратно после гидроизоляции перекрытий. ТОлько дальше все таки наверно легкий изолятор в в 5-10см и уже потом ЦПС либо наливной пол.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.02.2009 в 01:26:58

StroyClub написал : Пенопласты и пенополистиролы не являются звукизолятарами

StroyClub написал : А песок по вашему-это не современный материал.

Очень современный! Если засыпать песком слой в 10 см, то вес его будет 170 кг на кв.м. Затем ещё стяжка 110 кг... Рекоменду в засыпаный песок ещё двутавры заложить... чтобы можно было хотябы в центр комнаты кресло ставить, а не бегом пересекать по кратчайшему пути... или к потолку анкерить страховку от промальпа.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.02.2009 в 01:27:28

Dzin написал : Ударные шумы то уж поглощают они в плавающей стяжке.

Он не знает, что такое ударные шумы. Зачем время зря тратить:)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.02.2009 в 01:29:23

2Dzin песком можно чуть основание подвыровнять.. 5-8 мм в среднем.. потом пенопласт и 45-50 мм стяжка о чём есть ссылки в ФАКе... (возвращаясь к напечатанному)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.02.2009 в 08:43:22

Gennady написал : песком можно чуть основание подвыровнять.. 5-8 мм в среднем.. потом пенопласт и 45-50 мм стяжка

ИМХО: разумный вариант. И экономичный. Минимум песка. Минимум веса

0
Аватар пользователя
StroyClub

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Киев

Сообщений: 257

16.02.2009 в 11:40:06

Gennady написал :

Gennady написал : Он не знает, что такое ударные шумы. Зачем время зря тратить

Эффективность слоя пенопласта толщиной 40-50 мм под стяжкой не превышает эффективности большинства прокладочных звукоизоляционных материалов толщиной всего 3-5 мм.http://www.acoustic.ua/articles/438Почитай.

0
Аватар пользователя
StroyClub

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Киев

Сообщений: 257

16.02.2009 в 11:49:10

Gennady написал :

Gennady написал : Очень современный! Если засыпать песком слой в 10 см, то вес его будет 170 кг на кв.м. Затем ещё стяжка 110 кг... Рекоменду в засыпаный песок ещё двутавры заложить... чтобы можно было хотябы в центр комнаты кресло ставить, а не бегом пересекать по кратчайшему пути... или к потолку анкерить страховку от промальпа.

человеку предлагалось, заменить старую асфальтовую стяжку, на новую цементно-песчаную, с минимумом затрат. Читайте внимательне, песок там уже был, и люди жили, а не перескакивали,остряк. Вариантов кроме песка, но дороже уйма, выбирать Dzin, но вариант лишь бы что засунуть, в данном случае пенопласт, "самый идеальный". Ты хоть человеку плотность пенопласта скажите, если знаете, для устройства полов.

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

16.02.2009 в 13:03:14

StroyClub написал : Ты хоть человеку плотность пенопласта скажи

Не будем ругаться . Спасибо всем кто откликнулся.
Про плотность пенопластов идругие то нкости , которые нужны для пола я понимаю, тем более на форуме достаточно информации, так что излишне детализировать не обязательно. Самое главное я здесь получаю подтверждение своих теоретических расчетов от опытных людей до начала работ.

StroyClub написал : с минимумом затрат

В вопросе, кстати, не стояла задача минимизировать затраты, т.к. делать это можно только имея приличный опыт строительства и более сложный расчет. современные (дорогие) материалы позволят мне (надеюсь) обеспечть простоту и надежность априори. Деньги съэкономленные намастерах готов вложить в материал и получение личного опыта работ.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.02.2009 в 14:49:42

Пардон, прочитал статью рекомендованную. Препарировать не стиану, не спец в изоляции, но считаю, что автор скорее прав.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.02.2009 в 15:29:57

Что и требовалось доказать. Погуглил, а не понял о чём речь. Ударный шум от воздушного не может отличить. Просто не понимает разницы.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу