вав
вав
Новичок

Регистрация: 09.01.2011

Полтава

Сообщений: 19

21.01.2011 в 20:55:51

Простейший вибратор это эл двиг со шкивом,в шкиве ближе к краю сверлится отверствие и цепляется груз(болт с гайкой)чем больше груз сильнее вибрация надо подбирать,в зависимости от нагрузки на плиту подбирается и двиг и грузы и пружины большой жошче ,например на шлакобкоблочной машине на 2 матрицы у меня стоит двиг от старой(круглой)стир машины с 2 болтами на10

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

21.01.2011 в 21:10:36

vusa написал : Я понял так, что вертикальная вибрация всё же лучше?

Чисто вертикальная? Заманчиво, но вряд ли удастся получить такую. Вы хоть обозначьте, какие изделия, какие формы, сколько штук одновременно трясти будете. Примерные размеры площадки.

vusa написал : Если после горизонтальной края плитки будут плотными, а средина более рыхлой,

Давайте исходить из простой логики (придётся всё-таки "теоретизировать" ) Вот прикиньте: допустим, есть гориз. вибрация, (и всё то, что выше я ей в "-" ей причислил) - будет разница, если трясти изделия 2х2 метра или 40х40 см? Будет, есно, потому как в первом случае вибрация до серёдки может и не дойти, а в мелкой - точно добьёт. Возьмём, к примеру, погружной вибратор - он уплотняет смесь в определённом объёме, "достать" на несколько метров не может. Так и борта в форме - они и есть побудитель вибрации бетона - имеют свою "дальнобойность". Если плитка мелкая, то утрясётся всё за милую душу. Может, чуть дольше будет, но это секунды. Другое дело, конструкция сложнее - гориз. вибратор лапами к столу прикрутил и ... всё. А вариант как Вы хотели, - двигатель с вибратором, имхо, лучше ставить порознь, движок крепить на станину, соединять их муфтой.

vusa написал : у меня по плитке будут ездить машины, правда легковые.

Плитка, (не моя, но утрясённая на моей вибре, в моих формах, с сеткой в два слоя), будучи уложенной на подготовленное основание + сухую смесь, выдерживает гружёный щебнем Камаз.

0
vusa
vusa
Новичок

Регистрация: 17.01.2011

Мелитополь

Сообщений: 19

22.01.2011 в 01:52:24

Плитка средних размеров, примерно 30х30см с фигурными боками. Формы пластмассовые. Одновременно на стол планирую ставить 6 форм, значит размер стола будет где-то 65х95 см. Более точные размеры определю при изготовлении, но они на много отличаться не будут.

0
Alex.W
Alex.W
Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

22.01.2011 в 09:27:00

vusa написал : Одновременно на стол планирую ставить 6 форм

А это зачем? Вы планируете тороих рабочих нанять? Её ведь не час трясти нужно, а какие-то несколько секунд! Почему нельзя заполнять одну форму, трясти ее, снимать со стола и ставить на расположенный рядом стеллаж, а потом повторять процедуру со следующей формой вплоть до выработки замеса или запаса форм?

Расходы на изготовление очень здорово зависят от площади стола, т.к. приходится выдумывать технические решения для обеспечения равномерной вибрации по всей площадке. Металл нужен толстый, усиливающие рамки для жесткости, а это дополнительный вес, который потом нужно чем то трясти... Большой стол нужен для больших изделий - бордюров, заборов и т.п. (IMHO) Даже на производстве плитки стол не делают огромным, его делают наклонным - с одной стороны рабочий ставит на него форму, с другой - снимает. Пока форма едет по столу - вибрируется.

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

22.01.2011 в 14:19:55

vusa написал : Одновременно на стол планирую ставить 6 форм

С этого и начинать надо было. Вам Alex.W справедливо заметил, что при гориз. вибрации, если форму не закрепить на столе, так она на месте останется, а стол под ней ёрзать будет. А тут целых 6 штук... пластиковых. Тогда под каждую надо ячейку делать и в ней жёстко фиксировать. А чистить эти ячейки как потом? Тему Вы видно невнимательно смотрели, (а она пока короткая), когда ещё обсуждали:

Malevich написал : ... есть одна "маленькая" засада: передача колебаний от стола на форму. Если колебания идут в вертикальной плоскости, то вибрация передаётся за счёт сил тяжести формы+смесь при опирании формы на стол. Пусть даже форма начинает подпрыгивать на столе. А если брать горизонтальную вибрацию, то она может быть передана форме только за счёт сцепления её со столом, - т.е. сил трения. А вот их-то как раз и не хватает, чтобы выйти на нужную амплитуду. И чем выше частота, тем более сказывается инерционность формы. В крайнем случае можно получить неподвижную форму на высокочастотном столе.

Даже видео было (поклон yakomiru): http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=73400&p=1874984&viewfull=1#post1874984 - посмотрите и примерьте на себя. И, действительно, зачем сразу много трясти? Основные работы - приготовить смесь > заполнить формы > уложить/снять их со стола > вытрясти > вычистить формы - они в любом варианте те же самые. Так ли существенна будет экономия времени при одновременной вибрации?

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.01.2011 в 15:32:59

Malevich написал : Так ли существенна будет экономия времени при одновременной вибрации?

В полтора раза точно.

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

22.01.2011 в 16:46:19

cimon написал : В полтора раза точно.

Позвольте не согласиться? :) Прикинем полное затраченное время из расчёта на 1 форму:

  1. Замес (дозирование, загрузка, перемешивание... мешалку потом вычистить) - пусть будет 30 минут. Мешалка, допустим, 100 литров - на 10 форм. Выходит 3 минуты на форму. А если месить вручную, то ещё больше получится.
  2. Заполнить форму, положить на стол - 2 минуты на форму. (Иногда добавить или убрать смесь надо).
  3. Снять форму, поставить на твердение - ещё 1 минута. Твердение - вне цикла.
  4. Вытрясти плитку, сложить куда-то, вычистить, смазать форму - 2 минуты.

    Итого минимум 8 минут на операции, которые сложно запараллелить. Прикидка приблизительная, но на круг так примерно и выходит. Другое дело, если с помощниками работать, но там, ес-но, другой расклад: один месит, другой накладывает, третий вибрирует, четвёртый... но это уже серьёзное производство.

Теперь собственно вибрация: пусть 30 секунд. Если сразу 6 форм - 5 секунд на форму. Выйгрыш - 25 секунд из 8 мин. 30 секунд, что меньше 5%

0
vusa
vusa
Новичок

Регистрация: 17.01.2011

Мелитополь

Сообщений: 19

22.01.2011 в 19:33:30

Стол таких размеров я планирую с перспективой, т.к. у меня ещё два сына и одному из них точно придётся строиться. А т.к. в жизни всё бывает и ни от чего застраховаться нельзя, то в случае необходимости этот стол можно применить и для формовки других изделий, тех же перемычек, к примеру. А работать на нём можно и с одной формой. Посмотрел приведённую Вами ссылку. Так там же уплотняют сразу по несколько плиток!

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

22.01.2011 в 19:54:22

vusa написал : Посмотрел приведённую Вами ссылку. Так там же уплотняют сразу по несколько плиток!

Так я для чего её давал!

Malevich написал : посмотрите и примерьте на себя.

Гляньте, как формы на столе себя ведут, а потом представьте, что вибра будет чисто горизонтально, а формы не закреплены. И вообще - ветку Вы до сих пор не вкурили, раз этот ролик не видели! А в ней всего 6 страниц.

ПС: а если строиться, то это станок для блоков нужен, есть тут соответствующая тема, поищите.

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.01.2011 в 20:05:17

Malevich написал : Прикинем полное затраченное время из расчёта на 1 форму:

У меня примерно так получается.

  1. Замес - будет не более 20 минут, если конечно не таскать песок за 50м.
  2. Заполнить 10 форм разложенных на столе, пока месится бетон, 2 минуты на все.
  3. Снять 10 форм, поставить на твердение - ещё 2 минуты, если конечно не таскать их опять же за 50м.
  4. Плитка вытрясается через сутки, поэтому этот пункт не учитываем. Итого: 2+1/5+1/5+вибрация=2,5 минуты на плитку. А если формы "мелкие", то экономия времени будет еще больше на большом столе.
0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

22.01.2011 в 20:32:33

2cimon

  1. Так и есть + промыть мешалку, убраться вокруг неё. А если на бойке месить - больше времени надо.
  2. Если формы мелкие, то соглашусь на 1 минуту. Формы ещё надо принести и разложить на столе. Бетон тоже не "из горла" мешалки льёте, а мастерком, аккуратно.
  3. А вытрясти, уложить, почистить, смазать?
  4. Надо учитывать, поскольку входит в суммарное время. Неважно - хоть через месяц. Мы же что считаем: одну плитку сделать - столько-то минут. (Твердение, понятно, за скобками - это пассивная операция). Но даже по Вашему стахановскому ))) прикиду получается экономия 1/2 минуты от 2,5 - ну никак в 1,5 раза озвученных не вписывается. И это калькуляция чисто рабочего времени - а надо ещё воды принести, электрику включить/выключить, стол почистить, окликнет кто...

cimon написал : пока месится бетон

Чтобы так было - помощник нужен, или самому бросить формы и мешалку по новой кормить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу