ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

витаон написал : обычный спабонд копеечный

Такой? 2 слоя наверное маловато будет, там же микроны, а фирменные ленты от 0.5 мм толщиной (с подложкой). Проще полиэтилен садовый наклеить кмк.:) А вы уже пробовали видимо такую пленку клеить, как у нее адгезия к цементу?

витаон написал : в обмазку и ей пропитывается,

Какую обмазку?

selfservice, достаточно эффективно использовать в качестве лент для примыканий геотекстиль, паутинка и тп нетканый материал - на слой МС полимера и слой сверху. Но дорого. В принципе можете найти замену МС полимеру.

Еще.... оказывается ГИ Кнауф - не для постоянного воздействия воды....

Еще - поискать ГИ для бассейнов...

selfservice написал : Как насчет добавления жидкого стекла в ЦПС? Довольно известный способ, на флоте им аварийно заделывают пробоины. Есть проблема, что быстро твердеет такой раствор, практически невозможно работать, а если уменьшить дозировку ЖС, то не будет должной водонепроницаемости. Или будет? Нужен-то всего лишь класс W2 по водонепроницаемости. Например, у Гамбита В2 - W10, очень избыточно для поставленной задачи кмк.

Все это хорошо, но если стяжка треснет - все эти телодвижения бесполезны - ИМХО - делать ГИ под стяжкой или над ней (лучше.)

Кстати любую стяжку, ГВЛ, ГКЛ, дерево и тп впитывающие материалы можно гидрофобизировать просто пройдясь по ним пару гидрофобизатором Гидротекс - есть в Мерлене...

selfservice написал : е микроны,

какие микроны это ткань достаточно толстая , клеил только ей и пользую, любая лента это всего лишь армировка, а пропитаной той же акриловой гидрой становится ещё и резиновой

витаон написал : какие микроны это ткань достаточно толстая

О каком именно материале речь? Спанбонд это общее название для нетканных полотен.

витаон написал : любая лента это всего лишь армировка, а пропитаной той же акриловой гидрой становится ещё и резиновой

Так про какую обмазку вы писали постом назад, цементную или про эту самую "акриловую гидру"? Насчет того, что любая лента это только армировка недопонял, а как же ГИ-ленты они тоже только для армировку? И как можно пропитать водонепронецаемый материал ленты, похоже мы о разных вещах говорим.

спанбонд да это общее название я говорю о том который больше похож на паутинку , и пропитывается акрилом , или клеится на мс , а там уже мажем сверху что хочем

selfservice написал : как же ГИ-ленты они тоже только для армировку?

именно так в угловых и стыковых соединениях , они больше и не нужны нигде

selfservice написал : а как же ГИ-ленты они тоже только для армировку?

там посередине слой резины, полимера и тд, он может держать очень большую трещину - с палец. Эта лента может быть и не проклеена в самом углу - угол "висеть".

Если очень больших не предвидится, то и морочиться не стоит :)

Чем паутинка лучше - она мягкая, и если угол кривой, и до конца не чищенный от разных плюшек раствора - очень просто укладывается в противоположность ленте, которой нужен ровный угол.

витаон написал : спанбонд да это общее название я говорю о том который больше похож на паутинку , и пропитывается акрилом , или клеится на мс , а там уже мажем сверху что хочем

Понятно. В данном случае лента действительно служит только армировкой, роль ГИ выполняет либо акриловая мастика либо МС-полимер. Только стОит это далеко не 300 рублей.

selfservice написал : а как же ГИ-ленты они тоже только для армировку?

витаон написал : именно так

Не согласен. Лента сама по себе воду держит, а значит является ГИ. И крепится на водостойкий клей, на той же акриловой основе например, как у ленты кнауф или на латексной - бустилат. Если цель только армирование, тогда и серпянкой можно обойтись.

BV написал : В принципе можете найти замену МС полимеру

Бустилат?

BV написал : Еще.... оказывается ГИ Кнауф - не для постоянного воздействия воды....

У кнауфофской ленты класс W2.5, 7 суток может держать морскую воду и различные кислоты (разбавленные). Этого хватит за глаза. А ведь лента из полиэтилена.:)

BV написал : Еще - поискать ГИ для бассейнов...

Уже искал. Советуют ПВХ (лучше) или полиэтилен.:)

BV написал : Все это хорошо, но если стяжка треснет - все эти телодвижения бесполезны

Слой ЖС замазать ЦПС для защиты, а потом стяжку.

BV написал : ИМХО - делать ГИ под стяжкой или над ней (лучше.)

Мне обязательно до стяжки надо делать, ибо в стяжке труба отопления (центрального).

BV написал : Кстати любую стяжку, ГВЛ, ГКЛ, дерево и тп впитывающие материалы можно гидрофобизировать просто пройдясь по ним пару гидрофобизатором Гидротекс - есть в Мерлене...

Про гидрофобизацию ГКЖ (подозреваю, что у гидротекса такая) мне один товарищ с другого форума (представитель производителя проникающей ГИ) написал, что она быстро вымывается. Но что-то я не особо верю ему.:)

selfservice написал : 300 рублей.

а сколько, тюбик мс 220р ткань вообще копейки

BV написал : там посередине слой резины, полимера и тд, он может держать очень большую трещину - с палец... Если очень больших не предвидится, то и морочиться не стоит

Согласен, эти ленты оправданы только в деревянных домах, -только там возможна большая усадка. А в обычных квартирах достаточно, как сказал Витаон,достаточно обычного строительного бинта, для тех кто не понял до сих пор - угол мажется АКРИЛОВОЙ гидроизоляцией, сраз у же накладывается бинт, или как там у вас - спабонд? , тут же, немедленно, промазывается ещё пару раз. Получается пропитанная и приклеенная лента. Кроме акриловых, или, что одно и то же, "латексных", для углов никакие другие ГИ материалы мало применимы. цементные - жёсткие, силиконовые, силикатные- жирные, битумные - запрещены в помещениях. Пропиточные - сами понимаете, только для плоскостей.

витаон написал : вот бодягу с этой лентой развели

надо же пацанам чем- то торговать ;)

selfservice написал : Не согласен. Лента сама по себе воду держит, а значит является ГИ

всё в кучу смешал, спанбонд на мс это такая же лента стоящая копейки, ты эту ленту хоть когда нибудь дербанил ? а я да ткань пропитаная резиной какой то , берут такую же по вармирующим на разрыв свойствам ленту и проливают резиной или каким нибудь эластомером. состав не знаю. клеится она точно так же,потому что резиновая потому и гидра. мс застывший таже резина он же насквозь холст пропитывает

BV написал : там посередине слой резины, полимера и тд, он может держать очень большую трещину - с палец. Эта лента может быть и не проклеена в самом углу - угол "висеть".

Согласен. Эти ленты эластичны чтобы при деформациях в деформационных швах обеспечивать водонепроницаемость этих самых швов. А армирование тут непричем ИМХО, зачем оно там?

BV написал : Если очень больших не предвидится, то и морочиться не стоит

А как же "вода дырочку найдет"?:) Посмотрим. Пока есть такой план. Швы в т.ч. и деформационные пройтись раствором или бетоном с добавлением нитрата кальция (селитры) для уплотнения и ускорения набора прочности, гидрофобизатора (если не найду ГКЖ то хоз.мыло) и пластификатора (если не найду С-3 воспользуюсь фейри). Возможно, потом на швы наклею потолочную ПВХ на бустилат.

BV написал : Чем паутинка лучше - она мягкая, и если угол кривой, и до конца не чищенный от разных плюшек раствора - очень просто укладывается в противоположность ленте, которой нужен ровный угол.

Паутинка, паутинка... она же вроде с дырочками или о какой паутинке речь? Что касается ровности, все равно собираюсь швы затирать, сделаю сразу ровно.

витаон написал : а сколько, тюбик мс 220р

Тюбик, блин. А на сколько его хватит, тюбика этого.

витаон написал : спанбонд на мс это такая же лента стоящая копейки, ты эту ленту хоть когда нибудь дербанил ? а я да ткань пропитаная резиной какой то

Блин, так что же ты сразу не написал-то, что это готовая прорезиненная лента с нанесенным мс, про паутинки писал, обмазки. Покажи, че за хрень-то.:)

Грэй написал : угол мажется АКРИЛОВОЙ гидроизоляцией

Может, лучше бетоноконтактом?:)

Грэй написал : Кроме акриловых, или, что одно и то же, "латексных", для углов никакие другие ГИ материалы мало применимы.

А вот кнауф пишет, что можно полиэтилен применять.:D

Грэй написал : надо же пацанам чем- то торговать

Это я-то торгую?

selfservice написал : раствором или бетоном с добавлением нитрата кальция (селитры) для уплотнения и ускорения набора прочности, гидрофобизатора (если не найду ГКЖ то хоз.мыло) и пластификатора (если не найду С-3 воспользуюсь фейри).

Еще латекс СКС-65ГП добавлю насколько его хватит.