Barrik
Barrik
Местный

Регистрация: 20.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 253

10.11.2009 в 23:02:16

Теперь есть дыры с протечками где схалтурили? :) или материала "подешевле" укупили?

из известных мне рулонных материалов к закатыванию в бетон предназначен только "Мостопласт". в СПб этим материалом изолируют мосты.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

11.11.2009 в 10:31:11

Barrik написал : из известных мне рулонных материалов к закатыванию в бетон предназначен только "Мостопласт".

А в 2000-м году, что было известного? -:) И главное- чтобы такое сделать, надо копать котлован на 1,5 м шире, чтобы ползать вокруг него с горелкой. Температуру на улице иметь 20гр. Ровные руки монтажников. И т.д. и т.п. Очень много факторов для получения хорошей гидроизоляции. Отклонение одного из них- дыра. Я бы не рекомендовал бы этот метод никому. Хотя в проектах его до сих пор делают.

0
Astron
Astron
Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 156

11.11.2009 в 11:08:40

Barrik написал : рулонных материалов

Такой гиморрой (на мой взгляд) эти рулонные материалы..... Еть современные и более доступные варианты решения задач по гидроизоляции заглубленных сооружений. Наши вот остановились на пенетроне адмиксе. Пенебар в холодные швы. И вообщем то всё. Человеческий фактор практически на 100% исключен. А рулонкой можно воспользоваться в тех случаях, когда грунтовки нет как таковой или заглубление не большое. А иначе - гарантии от протечек нет никаких.
Технониколь - и то не панацея, что уж говорить просто о битуме и рубероиде.

0
Barrik
Barrik
Местный

Регистрация: 20.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 253

11.11.2009 в 12:07:37

А в 2000-м году, что было известного? если память не изменяет сабж в 1998 году уже был в производственной гамме и активно применялся в СПб. конкурренты из Москвы даже выпустили очерняющий ролик. :)

на улице иметь 20гр. гидроизоляцию лотковых каналов я(лично своими руками на Северо-Западной ТЭЦ) выполнял при t до-30С. материал надо держать в тепле и доставать по мере надобности.

Ровные руки монтажников к чему банальности? криворукими можно загубить любую технологию.

Технониколь - и то не панацея Технониколь никогда не был качественным производителем.(бюджетные материалы) я помню в каком состоянии приходил с завода "бикрост" в 1996-1997 годах. а уж их рубероид(Выборгского завода) это было нечто.

надо копать котлован на 1,5 м шире мне хватало метра(по периметру), но в целом да.

Я бы не рекомендовал бы этот метод никому гидроизоляция - это не халява. вы допустили ошибки.

Еть современные и более доступные варианты решения задач по гидроизоляции заглубленных сооружений. А иначе - гарантии от протечек нет никаких. детский сад. гарантия надолго только в случае сварного кессона.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

11.11.2009 в 12:43:24

Barrik написал : 4.наплавляем мостопласт на внешнюю сторону стен(вертикально), внизу стыкуем(сплавляем с изоляцией основания)

Вот из-за этого дерьма я имею дыры по всей площади стен цокольного этажа- блоки лежат не на бетоне, а гидроизоляции. Теперь надо думать как выковыривать его из-под блоков. Соответственно размер разделки не как по инструкции- 2х2см, а 10х10см, что увеличивает количество используемого материала.

Barrik написал : гидроизоляция - это не халява. вы допустили ошибки.

Ошибка- это ТАКОЙ проект по гидроизоляции. Изначально пускаем воду в плиту, а потом мужественно с ней боремся. -:( Город у Вас не написан, но в Липецке я не мог купить даже Изопласт ХП на тот момент. Но и это не спасло бы положение. Неоднократно читаю отзывы, о разрывах такой изоляции при усадках и подвижках грунта. Да и вообще- постоянно возникают проблемы через 5-6 лет после рулонной изоляции у форумчан.

0
Barrik
Barrik
Местный

Регистрация: 20.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 253

11.11.2009 в 19:44:07

Изопласт ХП в этом одна из проблем. этот тип(я так понимаю у вас что-то сильно похуже) материала годиться только на "подстилку" в кровельных работах, ибо деформацию не переносит и рвется. а вы читаете невнимательно, потому что чуть раньше мной вполне конкретно указано: идеальная основа полиэстер (серия материалов с первой буквой "Э")

Город у Вас не написан действительно. это СПб, и Кириши совсем недалеко.

блоки лежат не на бетоне, а гидроизоляции не ленитесь. наберите в любой поисковой системе "мостопласт опыт применения".

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

11.11.2009 в 22:02:06

Barrik написал : не ленитесь. наберите в любой поисковой системе "мостопласт опыт применения".

Спасибо, мне хватило. Сыт, как говорится, по уши... Пусть кто- нибудь ещё эксперименты ставит на себе.

0
boa2011
boa2011
Местный

Регистрация: 10.06.2009

Москва

Сообщений: 151

12.11.2009 в 10:57:43

Михалыч извини, что влез в твою тему. Просто очень было актуально для меня. И если сначала я спрашивал как надо, то потом я написал как сделал сам. И сделал это для себя любимого, а не для ТЭЦ, хуец, мандец и остального. И сделал это самостоятельно, а не силами строительного треста. И написал о результате который можно достичь скромными силами частника. Если это делать не за свои деньги, то тогда да - можно: отрыть большой котлован, делать двойную опалубку, обратную засыпку, грунтовку, наплавляемую гидроизоляцию, а перед ней еще и чистку с просушкой. И в результате на вопрос почему течет и "где деньги Зин" делать круглые глаза и рассказывать о проекте, о технологии, о проверенных веками материалах, да "завсегда так делаем" и готовы по новой ваши деньги взять, что бы протечки устранить. Песня поется десятилетиями. Я тоже пел также, когда свою первую яму в гараже делал. С удовольствием наблюдаю сезонное повышение воды в яме. Своим скудным умом пришел к выводу, что яма и мост это явления разного порядка. И не только по конструкции, но и по действию воды на поверхности. И в условиях подпорной воды надо делать герметично. Герметично так, что бы вода вокруг бетонного стакана стояла, а внутрь не проникала. (Мне кажется мысль простая до гениальности.) Поэтому стал искать другие технологии, вместо старого, НЕ ДОБРОГО!, действительно проверенного временем, способа создания водонепроницаемой ванны путем склеивания рулонных материалов. Пришел к непрерывной заливке, бетоном высокой марки с примененеием ПРОНИКАЮЩЕЙ гидроизоляции. Результат положительный есть! О чем с удовольствием сообщаю.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

12.11.2009 в 15:20:43

boa2011 написал : а перед ней еще и чистку с просушкой.

Да, кстати!!!!!!

boa2011 написал : Результат положительный есть! О чем с удовольствием сообщаю.

Это- главное! Принимайте поздравления! А по цене- за сомнительный Мостопласт- 260р/квм, вообще бессмысленно его использовать. Т.к. тут наезжают на дорогущий Пенетрон по 200р, именно за то, что он дорогой....-:)

0
Barrik
Barrik
Местный

Регистрация: 20.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 253

14.11.2009 в 11:17:12

за сомнительный Мостопласт я уж крест поставил из серии "не читал, но осуждаю". ан нет, цены хоть посмотрели :)

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

14.11.2009 в 16:27:51

Barrik написал : я уж крест поставил из серии "не читал, но осуждаю". ан нет, цены хоть посмотрели

Даже почитал их манагерские рекламки...-:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу