prosto_Alex
prosto_Alex
Новичок

Регистрация: 11.10.2007

Харьков

Сообщений: 31

21.11.2009 в 00:45:06

Господа, подскажите, пожалуйста, на стяжку, обработанную проникающей гидроизоляцией (пусть тот же Пенетрон),
1)можно ли класть маты теплого пола и тонкий слой плиточного клея+плитка? 2) Нужно ли грунтовать стажку после нанесения такой гидроизоляции?

0
ylnian
ylnian
Новичок

Регистрация: 30.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 8

24.11.2009 в 08:56:44

prosto_Alex Да без проблем! Свойства бетона (а именно, адгезия других материалов к нему) практически не изменяются после обработки Пенетроном. Так что смело клейте плитку, кладите маты! И никакой предварительной грунтовки-праймера наносить не нужно.

0
prosto_Alex
prosto_Alex
Новичок

Регистрация: 11.10.2007

Харьков

Сообщений: 31

24.11.2009 в 16:20:30

ylnian, спасибо!

0
Эмилия
Эмилия
Новичок

Регистрация: 15.08.2009

Новосибирск

Сообщений: 12

25.11.2009 в 04:53:25

Прочла всю тему, теперь хочу для себя уточнить все ли правильно поняла по вопросу гидроизоляции пола. Имею ванную комнату в доме без какого-либо ремонта, без стяжки на полу (пол не ровный перепады думаю не менее 4 см), стены штукатуренный кирпич (штукатурка не более 1 см.) Думала стены вверх от пола промазать на 30 см. Пенетроном, но толщина штукатурки не более 1 см. от необходимых минимум 4 см. значит нельзя? Или же использовать Скрепа М 500 ремонтная в 1,5 см. толщиной, но опять же не хотелось, бы задавать такую толщину стенам.

А вторым этапом на пол сделать стяжку с добавлением Адмикса. Как я поняла поверх этой смеси не надо будет обработку Пенетроном? ИЛИ можно бетонный пол выровнять наливным полом Ветонит (Vetonit) 5000, можно добавить Адмикс или же залить Ветонит (Vetonit) 5000, а далее обработать Пенетроном?

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.11.2009 в 11:45:46

Эмилия написал : Имею ванную комнату

А зачем Вам нужна такая гидроизоляция?

0
Эмилия
Эмилия
Новичок

Регистрация: 15.08.2009

Новосибирск

Сообщений: 12

25.11.2009 в 17:50:13

Соседей с низу боюсь залить:swoon , да и вся разводка воды, инсталляции унитаза, биде, ванная будут спрятаны за кафель, да еще хочу проложить в ванной теплый водяной пол, у меня панический страх потопа. В старой квартире все трубы наружу, сразу все видно, да и соседи снизу с ремонтом попроще. Сантехник будет надежный, прецедентов пока не было, а страх есть.

А что вы посоветуете, если не трудно?

0
antrakt
antrakt
Новичок

Регистрация: 25.11.2009

Бийск

Сообщений: 15

25.11.2009 в 22:22:22

Перелопатил массу форумов и сайтов и пришел к выводу: пенетрон адмикс дороже остальных аналогов (и тех, кто пытается называть себя "аналогом"), но он с успехом применялся и применяется профессиональными строительными компаниями и проектировщиками на ОГРОМНОМ количестве серьезных и очень серьезных объектов

Сайты - сайтами, а в реальной жизни есть некоторые нюансы, которые на сайтах почему-то не упоминается...

  1. Профессиональные строители свои сметы составляют по принципу 50:50 (стоимость_материалов:фонд_зарплаты) Т.е. чем дороже материалы используют - тем больше получат.
  2. Это в смете - Пенетрон. А профессиональные строители всю жизнь сами делают все смеси/растворы - это еще один способ их зароботка.

Кстати, технология производства Пенетрона изложена на http://hydroisolation.narod.ru и там же можно посмотреть его реальную себестоимость.

А на http://stroydobavki.narod.ru/b-sravni.htm сравнение возможностей и экономической эффективности Адмикса с аналогами...

...смеси на базе цемента НЦ. Насколько я понял все профессионалы ... пользуются именно им...

НЦ заделываются пазы и щели - на то он и напрягающий (расширяющийся) цемент. Cам по себе гидроизоляции не обеспечивает

...хочу для себя уточнить все ли правильно поняла по вопросу гидроизоляции пола......

См. вот тут http://aquatron.ru/prt/articles.php?id=2&page=6 - все с подробностями

Да и вообще, вот тут http://aquatron.ru/prt/articles.php море инфы по гидроизоляции - и по материалам, и по технологиям. В частности, http://aquatron.ru/prt/articles.php?id=2 - практические пособия по гидроизоляции (от подвала - до крыши)

Такой гиморрой (на мой взгляд) эти рулонные материалы.....

Во-во! На крыше они может и хороши - быстро починить или сменить можно... А вот при гидроизоляции иных мест... например, подвала или фундамента - чуть в одном месте дырочка появится (камнем при засыпке саданули... мыши погрызли - пытаются в подвал залезть... и т. п.) - и полный звиздец всей гидроизоляции

... - это почти тот же Пенетрон только по "нормальной" цене... А выпускает все тот же Екатеринбург...

И не только Екатеринбург! И вовсе не "по "нормальной" цене"! Вот здесь голая правда о производителях - http://business.ru-all.ru/articles.php?id=119 - ну очень познавательно, рекомендую!
А здесь - http://hydroisolation.narod.ru/economy.html - голая правда о себестоимости Пенетрона и его аналогов.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.11.2009 в 23:27:08

antrakt написал : В частности, http://aquatron.ru/prt/articles.php?id=2 - практические пособия по гидроизоляции

Нет там ничего. Сайт самодельный, сделан за пару часов на коленке. Адреса производителя- нет. Нашёл ТОЛЬКО адрес какого-то админа. Чтобы почитать- надо регистрироваться. А зачем? Всё содрано с других сайтов по пенетрирующим материалам. Своих наработок нет. 90% процентов ссылок на сайте- не работает. Вобщем- левота голимая. Первое впечатление- кидалово. Реквизитов предприятия- нет. Уверен, что представленная фирма- однодневка (хотя это даже и не фирма, что вобщем-то и не скрывается). Дан адрес с абонентским ящиком. В наше время!! Вобщем, всё стало понятно после прочтения их же статьи о гаражном изготовлении.

Ув. 2antrakt, предлагаю Вам привезти ко мне Ваши смеси для испытаний. Вот тогда будем всем рассказывать, что появился реальный конкурент Пенетрону/Кальматрону/ещёкакому-тотрону. -:)

0
antrakt
antrakt
Новичок

Регистрация: 25.11.2009

Бийск

Сообщений: 15

26.11.2009 в 00:12:54

А я разве смеси предлагал? Разговор идет "как/чем сделать правильно" - вот я и дал несколько ссылок для интересующихся этим вопросом. А то тут. похоже, многие просто свою продукцию восхваляют - а ведь она практически одинакова - на 99% песок+цемент, зато цена - чуть дешевле золота...

А что не нравится, как этот сайт сделан - так чем меньше люди тратят на рекламу - тем дешевле их продукция обходится простым людям. Или это ваши конкуренты и вы их просто решили тут немножко попарафинить?

0
prosto_Alex
prosto_Alex
Новичок

Регистрация: 11.10.2007

Харьков

Сообщений: 31

26.11.2009 в 02:46:05

antrakt написал : А профессиональные строители всю жизнь сами делают все смеси/растворы - это еще один способ их зароботка.

Я думал профессиональные строители испольузют материалы, указанные в проекте... Мда.... сайт очень интересный - пенетрон - это цемент+песок+добавки... Так можно прододолжить - плиточный клей - это цемент+песок+добавки... нивелиры - это цемент+песок+добавки... штукатурка (на цем.основе) - это цемент+песок+добавки... и т.д. Только вопрос, чем эти генеальные рецепты могут помочь простому человеку? Особенно когда весь объем работ с этим материалом сводится к ванной-туалету площадью 2-5 кв.м? Мнение о самих сайтах такоеже как и у Михалыча...

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.11.2009 в 11:35:52

antrakt написал : Или это ваши конкуренты и вы их просто решили тут немножко попарафинить?

Нет. Я себе выбираю материал для подвала. Пенетрон мне дороговат, подыскиваю, что-то подешевле. На Вашем сайте я не нашёл ничего, что мне может помочь. Описания- нет. Магазинов- нет. Продаж- нет. Представителей- нет.
Зачем давать ссылки на фуфельный сайт (где нет ничего, кроме заявления, что Пенетрон- дорогой)- тоже не понятно....-:(

п.с. А учитывая, что Вы кидаете ссылки в КАЖДОМ Вашем посте, нетрудно сделать вывод, кто из НАС ДВОИХ "парафинится" на этом форуме!!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу