Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

22.08.2012 в 09:43:43

Илюха Муром написал : Стены из свай фундаментных, там бетон марки 600 похоже

Тогда - значительно проще. Если швы не особо большие - можно применить как шовные материалы, так и материалы для ремонта бетона. После этого, по всей площади стен пройти проникающей ГИ (если швы заделывали шовными составами) или полимер-цементной (если швы заделывали ремонтниками и нет сильного напора воды). Пришлите фото -будет проще давать рекомендации.

0
Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

22.08.2012 в 09:48:50

paltus написал : инфа от бетонщиков именно по пенетрону, ксайпекс хвалят...

Сомневаюсь. Мы сами работаем и с пенетроном и с адмиксом. Нареканий - ноль. Скорее наоборот - только положительные отзывы, как от монолитчиков, так и от строителей, использующих пенетрон для ремонта и восстановления гидоизоляции.

0
Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

22.08.2012 в 09:50:29

Astron написал : Если бетон становится водонепроницаемым - арматура просто не корродирует - т.е. не разрушается ))))Могу ошибиться, но кроме этого многие проникающие гидросоставы еще и повышают химстойкость бетона. Т.е. бетон не разрушается еще и от воздействия агрессивных химических сред. Ксайпекс, Пенетрон, и еще что то из подобных.Надо учить матчасть. ))))

Согласен.

0
paltus
paltus
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

22.08.2012 в 10:17:29

Massiv написал : Сомневаюсь. Мы сами работаем и с пенетроном и с адмиксом. Нареканий - ноль. Скорее наоборот - только положительные отзывы, как от монолитчиков, так и от строителей, использующих пенетрон для ремонта и восстановления гидоизоляции.

я не говорю что разрушается через год, но через 2-3 может стать заметно, надо поискать отзывы...

0
Astron
Astron
Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 156

22.08.2012 в 11:41:46

О как! Так это ж средство для безвзрывного разрушения бетона получается ! :D Накой тогда люди дают гарантию 5 или 10 лет?? Надо всем срочно готовиться к разрушениям арматуры и бетона... А мужики то незнают.... :confused:

0
Astron
Astron
Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 156

22.08.2012 в 11:44:30

Димонище написал : я силикат заштукатурил уже

Тогда - поверх штукатурки пройди пропиткой или штукатурной гидроиз-й слоем 2-3 мм

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2012 в 18:50:50

Massiv написал : Тогда - значительно проще. Если швы не особо большие - можно применить как шовные материалы, так и материалы для ремонта бетона. После этого, по всей площади стен пройти проникающей ГИ (если швы заделывали шовными составами) или полимер-цементной (если швы заделывали ремонтниками и нет сильного напора воды). Пришлите фото -будет проще давать рекомендации.

А про основание( грунт большой влажности) с ним что делать.? заливать целиком бетоном?

0
paltus
paltus
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

22.08.2012 в 22:01:52

Astron написал : О как! Так это ж средство для безвзрывного разрушения бетона получается ! :D Накой тогда люди дают гарантию 5 или 10 лет?? Надо всем срочно готовиться к разрушениям арматуры и бетона... А мужики то незнают.... :confused:

http://newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=11&topic=170

Но шутки в сторону... По моему сугубо личному мнению (возможно и ошибочному), проникающие гидроизоляции обладают эффектом мины замедленного действия... Просудите сами, как они работают... Что декларируется: Типа при соприкосновении с водой, начинают расти нерастворимые кристаллы, закупоривающие микрокапилляры и "затыкающие воду", не пускающие ея дальше... И если вода придет, то кристалы опять пойдут навстречу ей. И все такое. Пусть так. Но согласитесь, кристаллам для роста надо какое то вещество, из чего они состоят. А откуда ему взяться в толще бетона? Вы намазали слой этой проникающей гидроизоляции - Ну от него чего то внутрь, в толщу что то и выросло... И закупорило. С какой такой радости они вдруг прорастут сквозь бетон? Сами сквозь себя же?
Поставщика то материала на границе нет... Значит это гидроизоляция как бы "не сильно проникающая", а так - несколько мм. Гидростойкая штукатурка.

Вот если в бетон при замесе добавлять - то может быть и по всей толщине. А если помазать ею потом - про глубокое проникновение поверят лишь те, кто учебник химии скурил за гаражами в школе...

Теперь вопрос 2. Ну хорошо, промазали мы погреб изнутри... А снаружи бетон как воду сосал, так и сосет... И стоит он бедняга водой насыщенный и летом и зимой...

Ну зима мягкая - мягкая, а потом как тресь! и пришел "генерал мороз"... Что будет с бетоном насыщенным водой при замерзании? Ну не сразу, конечно, а так, в течении нескольких циклов, которых у нас за сезон выше крыши.

Так что пенетрон - акватроном, а лучше осушать... Уж на что корабли железные - а за 30-50 лет - в лом и труху... Хоть их и красят и чистят. А тут - фундамент дома в средней полосе... Так что проникающие замазки и гидроизоляции - это полумера, которой придали "научное обоснование"... Делаются они на основе расширяющегося цемента, который не усаживается при схватывании, а расширяется, и соответственно закупоривает. На как долго и чем вам эта "волшебная таблетка" отзовется - это впорос, так как вода всего лишь приостановлена, но не удалена.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2012 в 22:15:51

Коллеги, спасибо за советы. В сторону Пенетрона тоже посматривал. Смущало только то, что он слишком промышленным выглядит: хочешь в туннеле изоляцию делай, хочешь во внутренней стороне жилого помещения, хочешь в колодце. Как в старой присказке: наше масло хоть в салат, хоть в двигатель. :)
Да и процесс нанесения не кажется тривиальным - похоже полный цикл должен на недели три растянутся + 28 дней ждать перед оштукатуриванием. Ну тут вы правы, наверно, это оправдано в таком деле.

С причиной конечно же надо разбираться, но это совсем не просто. Дождь идет не каждый день, альпинисты будут не скоро. Так что дело в наружном шве или нет, я узнаю не скоро. Надеюсь после изоляции, влага не будет распространятся по другим стенам, да и к соседям не пойдет.

По поводу разрушения бетона и арматуры это выглядит сомнительно, но конечно всякое бывает.

0
Astron
Astron
Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 156

23.08.2012 в 12:11:16

paltus написал : ...

Детский лепет теоретиков от топора... Чел не в теме. По верхушкам пыль собрал и разглагольствует. ;) Если бетон течет - тут не до умозаключений. Берешь гидропломбу, шовник и проникающую и зачеканиваешь. Изнутри больше вариантов не вижу. Максплаг или гидропломба или пенеплаг - на любителя. Главное - работают материалы. Тут не попрешь...

0
paltus
paltus
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

23.08.2012 в 17:03:22

Astron написал : Детский лепет теоретиков от топора... Чел не в теме. По верхушкам пыль собрал и разглагольствует. ;) Если бетон течет - тут не до умозаключений. Берешь гидропломбу, шовник и проникающую и зачеканиваешь. Изнутри больше вариантов не вижу. Максплаг или гидропломба или пенеплаг - на любителя. Главное - работают материалы. Тут не попрешь...

а можно по существу? я ведь могу тоже про не в теме, нахватался, пыль собрал и нести бла,бла и все такое... из практики - в Горелово на участке у заказчика оборудование для скважины спрятано в грунт на 2 кольца - стык и дно обработано гидропломбой - стены - проникающей г.и., все Пететрон, переделано два раза. Если на участке сухо - заполняется за неделю, если идет дождь - 2 дня, отодрали все, сделали ксайпексом - все сухо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу