Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6414

26.02.2009 в 09:49:20

2Slimer

Если у вас всё это уже сделано, то, как я говорил, предстоит "работа над ошибками". Если всё это описание в стадии обдумывания, то ещё повезло и можно сделать грамотно.

Вы можете слушать Грэя, Михалыча, кого угодно, даже украинцев... У них по советским технологиям опыта хватает, особенно последние умиляют своими еврохатами, но вот в данной теме "Грэя понесло...".

С точки зрения объяснения я людям даю удочку, а не рыбу. Считаю это достаточно мудрым, потому что если человек чем-то интересуется, он сам должен это понять, а не вызубрить или "высидеть ж**ой", как девки на уроках. Когда самостоятельно поймёте простые вещи, жить станет легче.

А вы продолжаете требовать рыбу.

Мало того, теперь уже дуете губы, что специально для вас тут не желают распинаться. А вас таких приходит много и каждому пиши инструкции индивидуально. Хотя всё давно описано, нужно просто почитать. Если вы не умеете читать, то лучше оплатить услуги чтеца, чтобы с вами поработали индивидуально.

0
МРН
МРН
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 121

26.02.2009 в 09:57:30

Поддерживаю Генадия. "....Если вы не умеете читать, то лучше оплатить услуги чтеца, чтобы с вами поработали индивидуально..."

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6414

26.02.2009 в 09:59:32

Темы про стяжки создаются тут по 5 раз в неделю. До появления "FAQ" эта цифра составляла 10. Делаю вывод... 50% населения умеет читать. 1 тема в неделю по стяжкам действительно с какими-то новыми приколами, а 40% не умеет думать и пишут "а вот в моём индивидуальном случае...", да нет этих случаев. Выдумывание своих технологий являются только частными и уже клиническими случаями на фоне того, что на данном форуме практически все основные темы применения материалов обсуждены.

так и по остальному...

0
Slimer
Slimer
Местный

Регистрация: 01.02.2009

Лыткарино

Сообщений: 112

26.02.2009 в 10:40:43

  1. Приклеиваю пеноплекс. На ротбанд можно?
  2. Дюбелями его дополнительно креплю.
  3. Щели запенить, заклеить скотчем, герметиком..
  4. Пароизоляция (в принципе можно и без нее, если дыр не будет)
  5. Штукатурить ротбандом с сеткой (крепить или не крепить?) - около сантиметра.

Тогда гипсокартона никакого не нужно.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

26.02.2009 в 10:48:24

Slimer написал : Щели запенить, заклеить скотчем, герметиком..

не любым герметиком, а пароизолирующим. Если найдёте такой.

Slimer написал :

  1. Пароизоляция ......
  2. Штукатурить

возможен конденсат на границе пароизолятор(пеноплекс) - штукатурка. Последствия известны.

0
МРН
МРН
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 121

26.02.2009 в 11:37:23

  1. Приклеиваю пеноплекс. На ротбанд нельзя ротдбанд не клей,попробуйте СТ-84Спец клей пеноплекса http://www.ceresit.ru/catalog/ceresit/256/1539/
  2. Дюбелями его дополнительно креплю.Только в швы и на пересечении швов(в шахматном порядке) и только после высыхания клеяСТ84 и только дюбелями с стекловолокнистым сердечником или с металлический с термоловушкой
  3. Щели запенить, заклеить скотчем, герметиком.Если Пеноплекс без четвертей то да,а если с четвертью то швы промазать СТ84.
  4. Пароизоляция (в принципе можно и без нее, если дыр не будет)Пеноплекс и проч.экструзия не пропускает пар.
  5. Штукатурить ротбандом с сеткой (крепить или не крепить?) - около сантиметра.Ротбанд это не панацея (хотя у богатых-да,и у кого дядя на ротбандной фабрике работает).Чем он будет крепится к утеплителю?гипсом.****плексы имеют инертность к вяжущим(гипс ,цемент)(можно приклеить всё тотже лист ГКЛ или ГВЛ в один слой)клеем СТ84 из забить для надежности и полной уверенности бийским дюбелем,а вот потом любым гипсовым составом не менее 30мм можно с армировать сеткой TG-15(http://www.tex-prof.ru/?page=cat1) для регулирования влаги исходящей из помещения......пока вот так.
0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

26.02.2009 в 12:52:23

МРН написал :

  1. Пароизоляция (в принципе можно и без нее, если дыр не будет)Пеноплекс и проч.экструзия не пропускает пар.
  2. Штукатурить ротбандом с сеткой (крепить или не крепить?) - около сантиметра.

последствия те же, так как не предусмотрено завершающее паронепроницаемое покрытие:

Грэй написал : возможен конденсат на границе пароизолятор(пеноплекс) - штукатурка. Последствия известны.

конечно, вероятность конденсации пара под 1 см ротбанда очень-очень мала, но наш уважаемый Учитель Геннадий будет недоволен Вами, МРН

МРН написал : ротбандом с сеткой (крепить или не крепить?)

если делать по технологии мокрого фасада - сетка клеится к пенопласту на спецклей.

0
Slimer
Slimer
Местный

Регистрация: 01.02.2009

Лыткарино

Сообщений: 112

26.02.2009 в 12:53:43

2МРН спасибо! Про СТ-84 не знал, а уж про бийские дюбели тем-более. Еще бы найти их где. А почему в конце такой толстый слой штукатурки надо? Чтобы не отвалилось? Если на все это поглядеть проще вообще не заморачиваться так сильно, а просто положить 3 см. штукатурки - этого будет вполне достаточно. Ситуация не настолько аховая, наоборот пеноплекс задумывался как быстрое решение не требующее столько штукатурных работ. А тут получается - отштукатурить, утеплить, гипсокартон, штукатурка - сантиметров 10 площади уйдет :(

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

26.02.2009 в 13:04:23

Slimer написал : Про СТ-84 не знал,

Slimer написал : про бийские дюбели тем-более.

МРН написал : TG-15

МРН написал : металлический с термоловушкой

...скоро всем миром нарисуем конкретное руководство, засертифицируем в инстанциях и умоем Геннадия :D :D :D

0
МРН
МРН
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 121

26.02.2009 в 13:53:07

1. Приклеиваю пеноплекс. На ротбанд нельзя ротдбанд не клей,попробуйте СТ-84Спец клей пеноплекса http://www.ceresit.ru/catalog/ceresit/256/1539/ 2. Дюбелями его дополнительно креплю.Только в швы и на пересечении швов(в шахматном порядке) и только после высыхания клеяСТ84 и только дюбелями с стекловолокнистым сердечником или с металлический с термоловушкой [I]3. Щели запенить, заклеить скотчем, герметиком.[/I]Если Пеноплекс без четвертей то да,а если с четвертью то швы промазать СТ84. 4. Пароизоляция (в принципе можно и без нее, если дыр не будет)Пеноплекс и проч.экструзия не пропускает пар. 5. Штукатурить ротбандом с сеткой (крепить или не крепить?) - около сантиметра.Ротбанд это не панацея (хотя у богатых-да,и у кого дядя на ротбандной фабрике работает).Чем он будет крепится к утеплителю?гипсом.****плексы имеют инертность к вяжущим(гипс ,цемент)можно приклеить всё тотже лист ГКЛ или ГВЛ в один слойклеем СТ84 из забить для надежности и полной уверенности бийским дюбелем http://www.bzs.ru/./index/nevidimo/armatura/stroitel/dubel_f/at_word_doc/427/index.htm ,прогрунтовать,а вот потом любым гипсовым составом не менее 30мм можно с армировать сеткой TG-15(http://www.tex-prof.ru/?page=cat1) для регулирования влаги исходящей из помещения......пока вот так. Читать курсив ранее заданным вопросом,цвет обратить внимание. А внутреннее утепление съедает пространство,это аксиома. Почему 30мм слой гипсовой штукатурки?,для регулирования пара который должен выходить наружу ,но невыходит из-за ряда причин: пароизоляционный барьер(ПЕНОПЛЕКС и пр плексы ),незабудте в углах поставить штукатурные профиля с ПСУЛ.Для предотвращения растрескивания в местах сопряжения внутренних углов,вследствии гигроскопичности гипсовых штукатурок.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6414

26.02.2009 в 14:01:08

Господа! Продолжайте отжигать! :))) Я в эту тему хожу, как на anekdot.ru уже :D :D :D

"Клей" СЕ-84 - обычная монтажная пена производства "Макрофлекс" Эстония. Адрес завода сказать? Продукт НЕ СЕРТИФИЦИРОВАН и является чисто маркетинговым ходом.

"Бийский дюбель" - если из 10 раз все 10 попадёте стержнем именно в середину дюбеля, буду за вас очень рад!

Пеноплекс на Ротбанд - лучше тогда на жвачку...

Про:

МРН написал : а вот потом любым гипсовым составом не менее 30мм можно с армировать сеткой TG-15 для регулирования влаги исходящей из помещения

Вообще усмеялсо...

Грэй! Повесели ещё... сертификацией уже уморил, пешы исчо! :D

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу