Неравномерный нагрев батарей

Так, варианты переделки от psnsergey принял к сведению.

Теперь температуры в студию. Как бы сейчас не оказалось, что у меня вообще все в порядке :) Итак, температуры на вертикальном стояке: подача 51, обратка 44. Температуры в 10 см от радиатора: подача 50, обратка 31. Температура в комнате: 22.

Радиатор, еще разок, Purmo Compact 3000x300 тип 22.

Mrak25 В этом конкретном тепловом режиме выкладываю мощность этого радиатора -

Получается, что если радиатор имеет длину 3000 мм, то в этом режиме через него сейчас протекает 0,0085 кг/сек воды или по другому 30,6 кг в час. И отдает сейчас 677 Вт мощности.

Если поднимут температуру на стояке до 61, и в радиатор будет заходить вода с температурой 60. То если настроить балансировочным остывание до 40 градусов воды в радиаторе, то этот радиатор будет отдавать 1266 Вт мощности, если через него будет протекать 0,0152 кг/сек воды или 54,72 кг/час

Mrak25, хватит такого количества Вам тепла или нет - сами понимаете мне уже сказать невозможно. Если поднимут температуру в стояке до 71 (думаю вряд-ли больше будут поднимать), то радиатор будет отдавать в режиме 70/50/22 уже 1951 Вт с требуемым ему для этого протоком воды - 0,0233 кг/сек или 83,88 кг/час.

Будет ли необходимый перепад давлений на стояках достаточным, для обеспечения такого протока, можно однозначно сказать, только сделав проект для Вашего стояка. Если хотите - сделаю без проблем. Скинетесь с соседями на автоматический регулятор расхода теплоносителя (если его нет на Ваш стояк в подвале) с регулировкой расхода по температуре и будете более менее независимы от других стояков Вашего дома. Естественно, если все перестанут крутить настроечные кольца. на клапанах. Поэтому лучше поставить балансировочные клапаны всем на обратку и их запломбировать (или после балансировки сделать невозможной их регулировку).

Inch1964 написал : При нарушении этих дроссельных шайб, все "вагонетки будут ездить" (циркулировать теплоноситель) только через нижние этажи.

Не стыкуется с физикой. Всё пойдёт через верхние этажи, а на нижних даже "опрокидывание" возможно.

Mrak25 написал : бытовых причин их менять нет

Не ищите причины - испортят и без них. :(

ВТБ! написал : Не стыкуется с физикой. Всё пойдёт через верхние этажи, а на нижних даже "опрокидывание" возможно.

Не учитываете гидравлику. Сечения труб в многоквартирных домах обычно такие, что естественная циркуляция незначительна, и побуждающая сила циркуляции - в основном насосы. Через первые этажи теплоноситель пойдёт.

ВТБ! написал : Не стыкуется с физикой. Всё пойдёт через верхние этажи, а на нижних даже "опрокидывание" возможно.

Так бы и было, как пишете при верхней подаче, но Mrak25 писал, если не ошибаюсь, что подача теплоносителя у них снизу, а не сверху. Т.е. у него тупиковая двухтрубка с тупиком на верхнем этаже.

Ну и мое выражение "только через нижние этажи" - речевой оборот обихода для понятности. Естественно, по физике и через верхние этажи теплоноситель должен будет проходить (если не учитывать гравитационный напор в радиаторах и стояках), но настолько незначительно, что в простом объяснении для неспециалиста с помощью "вагонеток" - этим можно пренебречь. Так как этого количество теплоносителя будет крайне недостаточно для верхних этажей. Например, мощности двигателя 0,7 л.с вполне достаточно для мопеда, а уже для жигулей - явно недостаточно. Короче - Вы меня поняли. :)

psnsergey написал : Сечения труб в многоквартирных домах обычно такие, что естественная циркуляция незначительна, и побуждающая сила циркуляции - в основном насосы.

При классической двухтрубке производительность циркуляционного насоса невелика, перепад температуры между стояками значимый. "Убьют" заменой регулирующих вентилей на шаровые краны и устранением иных искусственных заужений - и "пойдут вагонетки" через верхние этажи.

Inch1964 написал : по физике и через верхние этажи теплоноситель должен будет проходить

Если поставить насос с завышенной производительностью, то возможен и вариант, при котором потери на трение в стояках превзойдут гравитационную составляющую. Но на практике вероятность столкнуться с подобным в новострое равна нулю.

И жертвы подобных несуразиц жалуются не на холод, а на шум. :)

ВТБ! Да уж! Чудеса в сфере ЖКХ еще только начинаются! ;) Но, согласитесь, что жильцам пора осознать, что они живут в общем доме, и система отопления у них общая. И если кто-то начнет крысятничать или "кулибинствовать", то страдать будут все, в том числе и крысятничающие и кулибинствующие.

Inch1964

Не знаю. Истории про убитую двухтрубку и слышу, и читаю. :( А про содержание её в порядке только читаю, живьём ни разу не слышал.

ВТБ! Какие варианты предлагаете тогда, кроме того, чтобы поменять квартиру на частный дом?

Inch1964 написал : Получается, что если радиатор имеет длину 3000 мм, то в этом режиме через него сейчас протекает 0,0085 кг/сек воды или по другому 30,6 кг в час. То если настроить балансировочным остывание до 40 градусов воды в радиаторе, то этот радиатор будет отдавать 1266 Вт мощности, если через него будет протекать 0,0152 кг/сек воды или 54,72 кг/час Если поднимут температуру в стояке до 71 (думаю вряд-ли больше будут поднимать), то радиатор будет отдавать в режиме 70/50/22 уже 1951 Вт с требуемым ему для этого протоком воды - 0,0233 кг/сек или 83,88 кг/час.

Спасибо за замечательные цифры!

Согласно документации, через мой термостатический клапан может протекать от 40 до 700 кг воды в час.

Сейчас клапан открыт полностью (на проток 700 кг\час воды), а по расчетам через него протекает лишь 30.6 кг - что это значит? :)

Мысли такие:

1. Такой низкий проток из-за большого гидросопротивления вследствие самого клапана и некорректного подключения радиатора либо постаравшихся соседей по стояку.
2. При похолодании изменится только температура подачи, а не проток, и 1951 Вт мне не видать.

Inch1964 написал : варианты

Стояки за пределами квартир и счётчики.

ВТБ! написал : "пойдут вагонетки" через верхние этажи.

Ага, если трубы по три дюйма стоят - так и будет. :D А если по три четверти или дюйм - не так. :yu

Mrak25 написал : Давление (со слов сантехника УК) на подаче 6.8, на обратке 6.4.

Есть основания усомниться в истинности этих слов.

Mrak25 написал : Во-первых, обещанная фотка.

в вашем случае ,как уже писал ,либо врезку опускать ,либо батарею поднимать

Mrak25 написал : Сейчас клапан открыт полностью (на проток 700 кг\час воды), а по расчетам через него протекает лишь 30.6 кг - что это значит?

Это всего лишь значит, что приведенные Вами цифры протока справедливы, если не термовентиле будет перепад давлений в 1 Бар. И только при таком перепаде давлений, эти цифры и будут справедливы.

И ни о чем это не говорит. А Я Вам привел не теоретическое обоснование КМС ( KVS) с перепадом в 1 Бар, а реальный проток. ;)