15.10.2011 в 18:39:29
#2660823
производитель не рекомендовал просто так навреное))) у 270(1) прочность, после 5000 часов с 90гр водой 55%, а у 577 85%, тогда как 2701 набирает 85% уже после 1000 часов. Ессно это ничего не значит тк характеристика скорее всего дана для пленки, а на резьбе чуть ли не сантиметр должен разрушится.
также наконец нашел адекватное описание моментов срыва применимых к сантехнике :) УРА!
пишут про loxeal 58-11
- В ПРИНЦИПЕ разбирается, но усилия - нехилые требуются. Сорвать 3/4 на двух латунных частях у меня получилось, а вот скрутить деталь с перехода на ПП - нет. Зубьями ключа рвет ПП в клочья, но не проворачивается.
смотрим момент срыва этого анаэроба - всего 18-22Нм!
15.10.2011 в 18:41:56
#2660828
Тема вообще ниочём. Лучше всего резьбовые соединения паковать на лён. ИМХО.
15.10.2011 в 18:50:41
#2660840
NNN написал : Лучше всего резьбовые соединения паковать на лён.
+1 Анаэроб использую только для некоторых некондиционных резьб, таких как НР FAR. Причем много лет назад использовал для этого автогерметик из автомагазина. Т.н фиксатор. зы. Краники на фильтрах фар похоже на 2701. Очень похоже во всяком случае по цвету и характерным подтекам)
15.10.2011 в 19:11:51
#2660861
NNN просто охота разобраться, весь форум перечитал все юзают абы что... и абы как, не соблюдают временные интервалы, размерности резьб итд. Я просто подумал иногда на объекты не бывает бригад нужных, а не опытных проще обучить работе с анаэробами. Плюс учитываю собственный опыт сборки на анаэробе неправильном, продавец утверждал что это, то что нада, хотя чтобы разобраться что к чему даже в рамках одного направления - ахренееш.
пока могу сказать 100% для воды пойдет loktite 577, loxeal 15-36. Для адской фиксации loxeal 85-86. Они омолгированны для питьевой воды и с характеристиками у них все ок.
по цвету, как почему то многие писали тут, они не дифференцируются на прочность, уже выяснили. что у loxeal, что у loktite в герметизирующих линейках есть одного цвета продукты, но с абсолютно разными моментами срыва.
15.10.2011 в 19:17:07
#2660865
PRO100 написал : не бывает бригад нужных, а не опытных проще обучить работе с анаэробами.
Анаэробы как раз то, что нужно для неопытных учителей и учеников) Инфы в сети полно!:)
15.10.2011 в 19:23:24
#2660872
master.msk написал : Анаэроб использую только для некоторых некондиционных резьб, таких как НР FAR
Да, у Фара хрень какая-то с геометрией...намедни собирал гребёнку из коллекторов 1"/3\4"- было ощущение, что и без уплотнителя не потекут. (( Льна на 1" намотал как на 1\2" по количеству...((
PRO100 написал : а не опытных проще обучить работе с анаэробами.
Для непытных Рехау придумало технологию- обезьяна смонтирует...)))
15.10.2011 в 19:28:24
#2660879
15.10.2011 в 19:32:20
#2660885
master.msk написал : А как же пресс соединения?
Есть нюансы. Можно не до конца вставить трубу в гильзу. Или профиль пресс-насадки не будет соответствовать требуемому. Для Вальтека, напр., ТН не катит...
15.10.2011 в 19:44:24
#2660900
NNN написал : Для непытных Рехау придумало технологию- обезьяна смонтирует...)))
Сразу скажу я сам ни разу не сантехник, но матчасть, в виду проф деятельности и просто интереса, изучаю глубже среднестатистического сантехника, электрика, штукатура итд.
Было бы просто афегенно все на рехау, года 2 трубой флекс комплектую все объекты без исключения. Как-бы так сделать, что пришел ввод, а дальше редукторы, фильтры, краны, грязевики, коллектор, водогрей итд, и все это подключить без резьб? Пока такого никто не придумал... Ближе всего к этому МП на цангах - отсюда больше распространение получили рукожопые сантехники. А что такие сантехники творят с обвязкой котлов, иногда я просто стою и думаю, исправлять монтаж "профессионалов" навреное выйдет себе дороже, и просто говорю клиентам у вас тут все ок. Концерны как рехау просто упускают бабло сквозь пальцы. Нержу и медь прессовочную наверное можно не упоминать, в виду адского ценника, хотя там краники есть даже.
А тут понадобилось себе собрать небольшой водоузел, вспомнил про анаэробы решил изучить досконально.
15.10.2011 в 19:52:15
#2660912
PRO100 написал : Нержу и медь пресовочную навреное можно не упомянать, в виду адского ценника, хотя там краники есть даже.
Извините, что влезаю в вашу душевную беседу, но мне думается, что ценник вполне нормальный. Если исключить из сметы ненужную прокладку в виде посредника между рукожопыми сантехниками и клиентами:). А также исключить вышеназваных сантехников и заменить клиентов заказчиками, т.к когда один чайник рулит другим чайником, чтобы тот рулил третьим....вобщем ничиго хорошего.;)
15.10.2011 в 20:17:22
#2660960
master.msk А вот тут вы не правы, то что вы написали я наблюдал в многоэтажном строительстве, каждый купил себе по квартирке. Каждый заказчик думает, что он нанял "профессионала" и что у него все лучше всех, работы выполнены на отлично. На форумах он прочитал какая сантехника рулит и что и как нужно подключать. А когда такой человек как я приходит ему и говорит у вас тут вапще все под снос... критикует все подряд и в конце: "и да, чуть не забыл ваша "дорогущая" сантехника на цангах с брендом валтек и смесители видима мягко сказать не фонтан". Иногда люди удивляются, говорят богатый сосед делал также, а при рассказе что именно не так, начинают причитать, что у них денег нет, все отдано "профессионалам", исправьте косяки подешевле итд... Может в вашем мелком бизнесе все и хорошо, тк вы реальный профессионал не только руками но и головой умеете работать. Но к вашему удивлению клиенту в основном при покупке дома важен дом, инженерка его в последнюю очередь волнует, а когда клиент заграничный то ему вапще пополам, главное чтобы занавесочки были "в тон". Для этого на дома есть гарантия... А когда таких домов 20-30 одновременно и работы в них выполнены непонятно кем и когда... нюансов очень много.
так... чето я увлекся, к чему это я... А! так вот если бы вы собствено лично делали 20 домов подряд, я очень сомневаюсь что в каждом вы бы применили разные технические решения и материалы, вы бы сделали себе систему и работали по ней. Так вот в нашем случае анаэроб это возможно та самая система, по которой можно работать даже не опытным людям, ведь практически всегда опытные люди обходятся гораздо дороже систем производства поэтому на стройках так много таджиков.
кароче анаэробы спасут мир)))))))
15.10.2011 в 20:18:08
#2660962
master.msk написал : если новые детальки-готовить ничего не надо
Не скажите, монтировал намедни Экопласт у тетки, все протирал ацетоном, так вот МРНшки были, такое чувство, что полностью в смазке.
15.10.2011 в 20:34:27
#2660992
PRO100, из всего сказаного сделал вывод: "Нужно повышать культуру строительства". Согласен, что нужно начинать с потребителей. Исполнители подтянутся сами. Не уверен только, что "азиатский вариант" правильный. Это только министр обороны может быть гражданским, а любой другой генерал должен сначала побыть солдатом.:)
На мой взгляд это очень странный вопрос: "Чем уплотнять резьбы?" Достаточно самолично испытать варианты. :)
15.10.2011 в 20:53:26
#2661033
master.msk написал : На мой взгляд это очень странный вопрос: "Чем уплотнять резьбы?" Достаточно самолично испытать варианты. :)
вот это правильный вопрос :) Знаете сколько я вижу испорченных комплектующих, только по части сантехники? Треснувшие юбки кранов, "Мы думали посильнее подтянем и капать перестанет". Если какая то только собранная бригада на лен будет мотать пару суток обвязку и то при проверке обнаружатся протечки, то анаэроб тут просто как дар божий))))) А когда была сталь везде, так вообще ходили анектоды, что кто то разорился на отрезных дисках для болгарки...
вобщем скачал и читаю дальше мануалы к тюбикам локсеаля и локтайта))))
15.10.2011 в 20:59:45
#2661048
PRO100 написал : Если какая то только собранная бригада на лен будет мотать пару суток и то при проверке обнаружатся протечки, анаэроб тут просто как дар божий
Да ну? Пределать на лен быстрее и надежнее будет, чем на анаэробе, для которого надо: просушить, обезжирить, аккуратно нанести...Затем подождать. Не боитесь, что Ваши работники могут поступить с Вами некорректно за это?;)
15.10.2011 в 21:06:46
#2661055
Я менял вводные краны без отключения\слива стояка. Ставил на лён. Никакой другой способ этого бы не позволил из мне известных: ФУМ, Тангит-Унилок, анаэробы, ...чё там ещё??...сварку не берём в расчёт, бо вода хлещет...
15.10.2011 в 21:33:05
#2661116
А тангит чего не подошел бы? Вполне думаю.
15.10.2011 в 22:23:04
#2661245
master.msk написал : Да ну? Пределать на лен быстрее и надежнее будет, чем на анаэробе, для которого надо: просушить, обезжирить, аккуратно нанести...Затем подождать.
однако -
master.msk написал : Олегович, если новые детальки-готовить ничего не надо
коллеги, определитесь пожалуйста с вопросом...нарезал я резьбу на стальной чернухе, нужно ли её обрабатывать? у меня просто профиль основной это радиаторы, всё на сварке, и очень важно чтобы все соединения были долговечными,ну про сварку нет вопросов, а если они еще будут быстрыми в монтаже, то чудо герметик даже в счет заказчику включать не стану :) ко всему прочему важно чтобы заказ не мог повернуть кран...такое возможно кагда отделочники снимают/одевают радиатор, и не вседа используют 2 ключа...ну сами понимаете...плюс вводные краны на водопроводе, их тоже как бы никто не планирует демонтировать...
ко всему прочему у меня на районе местные слисаря прочухали что зреет мегаконкурент и ходят с понтом дело обслуживают стояки, и между делом дай и крутанут кран, а мне потом заказ предьявляет-протечка!!! ситуация пока не приняла массового характера еще, но факт имеет место быть....так вот и заинтересовался тем что слесарю не под силам...скажите кратко-что нужно делать перед тем как анаэроб нанести...?
15.10.2011 в 22:27:43
#2661257
griandrej написал : А тангит чего не подошел бы?
После всех мытарств с паклей и фум, только им и пользовался. Пока медью все не провел.:yu
15.10.2011 в 22:28:48
#2661260
Олегович, если Вы собираетесь использовать анаэроб в сочетании со стальными резьбами и сварочными работами, Вы будете единственный такой установщик радиаторов.)
Олегович написал : мегаконкурент
небольшой город у Вас однако...)
15.10.2011 в 22:34:52
#2661274
master.msk написал : Олегович, если Вы собираетесь использовать анаэроб в сочетании со стальными резьбами и сварочными работами, Вы будете единственный такой установщик радиаторов.)
надеюсь вы не думаете что я сначала буду использовать герметик, а потом варить байпас?:)
master.msk написал : небольшой город у Вас однако...)
город реально не большой, 100 000 тел всего.....просто я на своем сайте являюсь активным противником ппрс, а 100% слесарей из УК используют его на ЦО, я уже и госты выложил по полимерам, и разжевал все, да и с ними всеми тесно общаюсь когда они мне стояки отключают..на пацанам все нипочем...паяют пластик от Blue Ocean, а дальше. хоть трава не расти.......впрочем мне это на руку :)
15.10.2011 в 22:35:19
#2661275
Олегович написал : нарезал я резьбу на стальной чернухе, нужно ли её обрабатывать?
Хочу предостеречь ..конусная черная резьба и латунный фитинг при паковке на анаэроб давали протечку ..капля в минуту-пять, но факт остается фактом ..анаэроб не работает на прослабленых резьбах!
15.10.2011 в 22:38:52
#2661280
Палецкий написал : Хочу предостеречь ..конусная черная резьба и латунный фитинг при паковке на анаэроб давали протечку
кароче это не для меня....так как с чернухой имею дело ежедневно....
15.10.2011 в 22:39:19
#2661283
Юбер написал : После всех мытарств с паклей и фум, только им и пользовался.
Это все фарисейство. Нормальному домашнему мастеру ничего кроме
Юбер, только не берите паклю, если конопатить срубы не собираетсь.:)
Пакля — грубое, короткое, спутанное волокно, отход от первичной обработки конопли, льна и других лубяных культур (при мягчении и трепании), непригодное для прядения и сильно загрязнённое кострой.
15.10.2011 в 22:40:40
#2661286
Олегович написал : нарезал я резьбу на стальной чернухе, нужно ли её обрабатывать? у меня просто профиль основной это радиаторы, всё на сварке, и очень важно чтобы все соединения были долговечными,ну про сварку нет вопросов, а если они еще будут быстрыми в монтаже, то чудо герметик даже в счет заказчику включать не стану :) ко всему прочему важно чтобы заказ не мог повернуть кран...такое возможно кагда отделочники снимают/одевают радиатор, и не вседа используют 2 ключа...ну сами понимаете...плюс вводные краны на водопроводе, их тоже как бы никто не планирует демонтировать...
На правах ИМХО.
15.10.2011 в 22:41:46
#2661290
Олегович написал : кароче это не для меня
..пожалуй соглашусь. Анаэроб актуален при новых разводках с современной арматурой
15.10.2011 в 22:48:49
#2661312
Юбер написал : медь
Да хоть золото...Смесители все равно на резьбе.:) Кстати, анароб-не лучший вариант для эксцентриков, ниппелей и т.п переходов непосредственно водорозетка-накидная гайка.
15.10.2011 в 22:50:19
#2661313
Пора голосовалку зарядить...Админ, Ау....
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу