Чем уплотнять соединения резьбовые

os написал : RadioFish,
конечно, вероятность попадания сурика в питьевую воду не есть гут.
Но и на ХВС в основном ставят оцинковку, а она корродирует не так, как чернушка.

Есть такая версия, что Рим свинцовый водопровод погубил
Угнетенная ЦНС, импотенция, воевать неохота и всё такое.... :)

RadioFish написал : Есть такая версия, что Рим свинцовый водопровод погубил
Угнетенная ЦНС, импотенция, воевать неохота и всё такое.... :)

Те, кто действительно воевал за Рим, делали все это ооочень далеко от его свинцового водопровода.

Давно тему не поднимали...Проблема века"" Ни о чем)

RadioFish Где в Питере анаэробы есть в свободной продаже?

Сеть магазинов Энергодом. http://www.elsodom.ru/ Сеть магазинов Метизы. http://spb.metizi.com/region.phtml

Клей Унитек GT18 (быстроразъемный анаэробик) купила в магазине Энергодом, 50 мл. - 465 руб. Там выгоднее, а если закажете на сайте, то еще на 10-20% дешевле станет. Но на сайте заказать не смогла (не нашла).

Скоро тест проводить буду. В тесте примут участие:

1. Лён + унипак
2. Loctite 577
3. Siseal разборный
4. Siseal не разборный

Какие мучения устроить? :) Думаю часика 2 варки в кастрюле. Опрессовка 60 бар. Силу откручивания динамометрическим ключём. И тест анаэробов на хромированных резьбах.

Несущественно это все. Разные резьбы и условия-разные требования. Прочность соединения -далеко не единственное качество, есть еще время подготовки и схватывания и т.д и т.п. Наиболее широкий спектр -лен и паста. Правильность скручивания можно контролировать до, а не после, как с анаэробом.

Tile_EXP написал : Скоро тест проводить буду. В тесте примут участие:

1. Лён + унипак
2. Loctite 577
3. Siseal разборный
4. Siseal не разборный

Какие мучения устроить? :) Думаю часика 2 варки в кастрюле. Опрессовка 60 бар. Силу откручивания динамометрическим ключём.

Вариант испытаний: Исходный узел - нормальная чернушка 1" коротнкой резьбой вкрученная в минскую чугунную муфту. Сравнительные параметры:

• время подготовки к соединению деталей;
• время готрвности к рабочему давлению;
• создание незначительных знакопеременных нагрузок на узел и сохранение герметичности после такого воздействия;
• терпимость узла к нарушению технологии, напрмер, необезжиренные поверхности и параметры рабочих двалений и разборки такого соединения;
• выдерживание (с редкими перемешиваниями узла) в подогретом растворе соляной кислоты (например разбавленном Харпике) и сохранение греметичности после несколькиз дней выдержки;
• момент разборки узла.:)

master.msk написал : Давно тему не поднимали...Проблема века"" Ни о чем)

Надеюсь, что анаэробы тест у льна с суриком выиграют.:)

master.msk написал : Наиболее широкий спектр -лен и паста. Правильность скручивания можно контролировать до, а не после, как с анаэробом.

Я Вас полностью поддерживаю в этом! Безоговорочно!!!

os написал : Вариант испытаний

По вашим пунктам ответы хоть сейчас могу без испытаний написать.

К чему вы клоните понятно:

os написал : Надеюсь, что анаэробы тест у льна с суриком выиграют.

Но сами подумайте стоит ли применять сурик для водопровода. Можно и на пакет загерметизировать. Я даже на фольгу алюминиевую смог один раз времянку - под рукой вообще больше ничего небыло, а надо было ;)

Скажу честно. Меня преследует цель найти универсальный разборный анаэробный герметик. Который подойдёт для частого применения. Также выяснить способность разных анаэробных герметиков к адгезии к хрому.

Tile_EXP написал : Я Вас полностью поддерживаю в этом! Безоговорочно!!!

Прям 20-ый с"езд КПСС :p

Tile_EXP написал : Скажу честно. Меня преследует цель найти универсальный разборный анаэробный герметик. Который подойдёт для частого применения. Также выяснить способность разных анаэробных герметиков к адгезии к хрому.

Сиесняюсь спросить а какая адгезия у льна к хрому :o

os написал : Сиесняюсь спросить а какая адгезия у льна к хрому

И правильно делаете что стесняетесь такую чуш' спрашивать :p

К латуни многие анаэробные герметики реально приклеиваются. С хромом есть некоторые проблемы. Соединение лёгкое на сдвиг. Очень не радует ситуация с кранами Oventrop. Их резьбы чуть ли не полированные.

os, если вы чего-то не знаете или не понимаете - это не повод писать всякую ерунду.

Tile_EXP написал : К латуни многие анаэробные герметики реально приклеиваются. С хромом есть некоторые проблемы. Соединение лёгкое на сдвиг. Очень не радует ситуация с кранами Oventrop. Их резьбы чуть ли не полированные.

Думается, что такие резьбы, а на Oventrop они конические (по крайней мере наружные), желательно применять с ответными коническими же. При чем создвать ключем момент затяжки, а не от руки, как рекомендуется в описании, например, для Сессисль. Герметик в канавке резьбы сам перераспределится как ему нужно. Это позволит сочетать высокий начальный момент срыва при разборке с герметизацией соединения. :)

Tile_EXP написал : С хромом есть некоторые проблемы. Соединение лёгкое на сдвиг.

Греть пробывали?

Намедни был случай - пришлось разбирать пару фитинг-НР PressFar и тройник (пара хром-бронза). Был применен Siseal S, поверхности обезжирены. Через ~1,5-2 часа пришлось разбирать. Пришлось изрядно попотеть, однако, фитинг выкрутился без нагрева. Очень туго, но пошел. После разбора выяснилось, что некоторая часть еще не полимеризовалась, однако герметик в твердом виде тоже присутствовал. При этом стоит учесть, что не было активатора/нагрева, прошло только 1,5-2 часа

Tile_EXP написал : Очень не радует ситуация с кранами Oventrop. Их резьбы чуть ли не полированные.

НР на выходе? Если да, то с ней проблем не вижу - очень хорошо полимеризуется в паре овентроп-НРгрязевик бронза/латунь

os написал : При чем создвать ключем момент затяжки, а не от руки

Спасибо. В очередной раз с умничали :)

Даже не представляю и не хочу представлять на что будет похож водопровод если его собирать с определённым моментом затяжки. Кран в одну сторону, грязевик в другую, всё криво косо и не соосно.

Но конечно вы правы. Момент затяжки для хрома не помешает.

Андраник, С Siseal не было много опыта, вот и купил разборный и не разборный. Буду тестировать и сравнивать с Loctite 577 который к хрому вообще никак (Хотя полимеризуется быстрее Siseal)

Tile_EXP, я не работал Loctite 577 - не скажу, но Siseal S схватывает очень быстро на резьбах типа бронза, латунь. Иногда это даже неудобно. "Сложные" резьбы, типа хром-хром, прогреваю после монтажа несколько минут либо испольую активатор. Кстати, при накручивании МР-ТНР переходов на коллектор FAR с отводами МР можно наблюдать интересную ситуацию - при прогреве, вернее после прогрева, если удается краем глаза заглянуть в зазор между отводом и переходником - видно, что герметик уже не поблескивает, а становится матовым. Эта быстрая полимеризация происходит, как мне кажется, в следствие того, что у МР нитки неглубокие, герметика туда попадает относительно трубных резьб немного.

Tile_EXP написал : Даже не представляю и не хочу представлять на что будет похож водопровод если его собирать с определённым моментом затяжки. Кран в одну сторону, грязевик в другую, всё криво косо и не соосно. Но конечно вы правы. Момент затяжки для хрома не помешает.

Вот вам и задание для лабораторной работы, проверить возможность анаэроба на сохранение герметичности соединения при довороте элемента на грани схватывания состава. Например соединяете две детали на анаэробе отруки с недокручиванием угла например 45 градусов до монтажного положения. При начале схватывания анаэроба, когда он отруки уже не поддается, доворачиваете соединение ключем до проектного положения. Заодно создадите натяг в резьбе и проверите свойство сохранять герметичность и момент страгивания анаэроба при таком варианте. :)

os, Всё же не вижу в тестах необходимости преднамеренно нарушать требования по работе с материалами.

os написал : Например соединяете две детали на анаэробе отруки с недокручиванием угла например 45 градусов до монтажного положения

Конические резьбы не потекут. Цилиндрические могут. Данный тест только даст плохо/неправильно собранное соединение с ослабленным моментом раскрутки. Анаэробные герметики не рассчитаны на докрутку. Вы опять предлагаете тест с заведомо предсказуемым результатом :)

Tile_EXP, +1, докручивать - это создать некую вероятность протечки. А оно кому-то надо?

Андраник написал : Сложные" резьбы, типа хром-хром, прогреваю после монтажа несколько минут либо испольую активатор

А на лён?

На лен многие не хотят сажать по одной простой причине-льна хорошего не видели. Думают, что если один раз попробовали, то все знают. Еще широко распространен стереотип о пулупьяном санте из жека с мотком гнилой пакли в кармане) Реклама также делает свое дело "тагит унилок труба на замок"

os, для теста анаэробов важен тест при закрутке на 3-4 витка ни в коем случае не до физическуой фиксации деталей, как это нужно делать по инструкции.

master.msk написал : На лен многие не хотят сажать по одной простой причине-льна хорошего не видели.

а мне кажется по не опытности, юзал хороший лен не китайский даже (хотя и он бывает нормальный), но блин нет опыта и из 10 соединений пару точно капать будут, хоть с пастой хоть без. Или накручиваеш а он сворачивается, или мало или много итд. разобрать - собрать не проблема, но блин если уже собрал элемент узла ввода и где-то по середине капает, не у каждого хватит терпения... хотя скрутка новых деталек и приносит удовольствие (мне во всяком случае), хорошо когда все с первого раза, так как то и спокойнее :) С тангитом не общаюсь после того как на даче собранная система с водогреем для душа и раковины, на оцинковке, после отличной летней эксплуатации, отстояв зиму начала капать чуть ли не из 50% соединений.

PRO100, cоединения на льне можно котролировать, доворачивать пару мм...Анаэроб имеет массу ограничений. Неправильльно сделанные мы же ведь не рассматриваем? Если все сделать правильно, какая разница сколько МПа выдержит соединение. Всвязи с этим не вижу смысла тестировать. Любые результаты будут не более чем результаты отдельного юзера на конкретных резьбах.:)

А мне тангит нравится. Правда я не по инструкции им пользуюсь - немного больше наматываю, чем рекомендовано.

Провёл ускоренные испытания анаэробных герметиков на хроме. Закручивал не до упора - 2-3 нитки. Что сказать. Loctite 577 сдулся. На хроме не держится вообще никак. Видимо это из-за его мягкости. Siseal medium ОЧЕНЬ туго, но открутил. Siseal/S еле открутил, долго мучился. Два ключа с рычагом по 30 см. Siseal medium достаточно жёсткий (как очень жёсткая резинка или мягкий пластик), а Siseal/S как очень твёрдый пластик и хрупкий почти как стекло, может чуть меньше. Фото не будет. Проводил испытания для себя лично.

Адгезия к хрому есть, в отличии от Loctite Siseal оставляет кусочки на нём. (Всё познаётся в сравнении)

Tile_EXP, ч.т.д.

А на лён?

                     На лен не всегда удобно, хотя, в отличии от предположения из поста №470, для меня собрать соединение на лен и быстрее и легче, в отличие от анаэроба; здесь (вариант лен) доп. работы - насечки на резьбе.

Tile_EXP написал : Андраник, С Siseal не было много опыта, вот и купил разборный и не разборный. Буду тестировать и сравнивать с Loctite 577 который к хрому вообще никак (Хотя полимеризуется быстрее Siseal)

пользую сейчас локтайт 577. а что есть хромированные резьбы, где их можно найти? крутил валтековские блестящие фитинги (латнь внутри, снаружи блестящее покрытие) - схватывает без проблем.

PRO100 написал : os, для теста анаэробов важен тест при закрутке на 3-4 витка ни в коем случае не до физическуой фиксации деталей, как это нужно делать по инструкции.

PRO100, а представим соединение на трубной цилиндрической резьбе с тройником или уголком.
Что там можно ожидать на 3-х, 4-х витках соединения? Все будет болтаться как сопля на ветру. :) И никакой анаэроб такое соединение не спасет если оно не затянуто как надо.
В соединении будут такие зазоры между поверхностями резьбы, что раз в десять превысят допустимые для работы анаэроба.
В инструкции Loctite 2701 "Наилучшие результаты достигаются при зазоре до 0.05 мм.
Чрезмерно большие диаметры резьбы, а, следовательно, и резьбовые зазоры, негативно влияют на скорость полимеризации и конечную прочность соединения".

В общем, я более склонен к мнению г-на Палецкого по области применения анаэробов - новые качественные резьбы. А на чернушке с ее большими зазорами - до поры - до времени.

os написал : на чернушке с ее большими зазорами

Странно, что идея использовать анаэроб на чернушке вообще может придти.:)

os написал : новые качественные резьбы

Я бысказал: новые НЕкачественные резьбы;)

Посадил на sesial уголок от ПС 1/2, сам уголок имеет хромированную резьбу (блестящее покрытие), а ПС нержавеющий. Результат неудовлетворительный. Толи резьбы плохие, толи покрытие резьбы уголка слишком "скользкое". Вообщем sesial средний соединение вообще не держал, когда закручивал сильно не затягивал (уголок надо было поставить в нужное положение), если на обычных латунных фитингах закрученное на sesial средний, без приличного усилия на ключе не разобрать. То вкрученная хромированная резьба в нержавеющую резьбу, раскрутилось от руки. И сам анаэроб покрасился в какой-то зеленоватый цвет, вместо светло-серо-коричневого.

с наилучшими

Зы купил в мерлене набор Вальтек из пучка льна и баночки пасты. чисто для эксперримантов.