Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

09.02.2012 в 11:38:08

#2893159

ДОКА написал : ФУМ - для пары конус/конус

Если теоретизировать, то - да. Но синтетические нити тоже предназначены именно для конусных резьб, так што...

К тому же, СНиП 3.05.01-85:> При сборке узлов резьбовые соединения должны быть уплотнены.В качестве уплотнителя для резьбовых соединений при температуре перемещаемой среды до 378 К (105° С) включительно следует применять ленту из фторопластового уплотнительного материала (ФУМ) или льняную прядь, пропитанную свинцовым суриком или белилами, замешенными на олифе.В качестве уплотнителя для резьбовых соединений при температуре перемещаемой среды выше 378 К (105°С) и для конденсационных линий следует применять ленту ФУМ или асбестовую прядь вместе с льняной прядью, пропитанные графитом, замешенным на олифе.

0
Аватар пользователя
mv2

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 234

10.02.2012 в 00:28:39

#2895115

Georg III написал : Сообщение от mv2
Только тупые амеры могут его использовать.

Зачет!

Ну, это копирайт Задорнова вообще то , хотя согласен, неувязочка :)

0
Аватар пользователя
mv2

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 234

10.02.2012 в 01:43:50

#2895258

Georg III написал : Секрет правильной намотки фум прост

По всей видимости, Вы отыскали грааль ФУМа , а никто не верит. Абидна, да? :)

А я предпочитаю лен. На то есть масса причин: ремонтопригодность, возможность юстировок - для меня главные. Анаэробы неплохи , конечно, но видимо это больше для мастеров: сделать один раз и забыть об этом клиенте. Красиво, все аккуратно, надежно. Опять же если клиенту че менять вздумается, то без вызова мастера уже не обойдется. - Мне это все не нужно. Если перебрать, то греть, а там то резинки ,то пластики, лен с пастой, который выгорит - канитель короче... И потом, например такие соединения ни на анаэробе ,ни на ФУМе собрать невозможно.

Причина такой сборки - ограниченное пространство. Первоначально хотел вести МП и собирать тройниками-крестовинами , но понял, что не влезу, по крайней мере с моими умениями-инструментами. На железках имхо самое компактное.

Кстати ,единственное соединение, которое потекло (впрочем опрессовку не делал , может соберусь) - между черным уголком и латунным тройником. Но слабость заметил еще при закрутке и потом была масса юстировок , чтобы попасть в американку с резинкой соосно и четко прижать. Там не течет (нпи одно соединение не потекло из что то 70 или больше, навскидку ), хотя соединение напорное, а безнапорный уголок-тройник в дренаже потек :( Заметил ,что чернину с латунью плохо сочетать. Несмотря на хорошую насечку черная резьба (ВР) как наждак грубая и норовит содрать лен. Хотя тут еще мой бзик: следовать инструкциям. Я мазал пасту под лен. Лен весь был пропитан густо пастой и паста поверх намотки. Но благодаря хорошей насечке ножом (спасибо Бэзил79 из Киева) нигде ничего не слезало ,кроме как под черниной . Надо было тут не мазать пасту под лен. Еще потекла диэл. вставка (ее не видно тут) , но не по резьбе, а в месте соединения пластика и меди (на латунь не похоже) корпуса. Одна из двух. Возможно перетянул. Не буду ничего переделывать. Течи были - капля в 5-10 минут. На тройнике уже заросло, надеюсь на вставке тоже заростет ржой. Ну а если ее порвет - на то гидролоки есть.

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

10.02.2012 в 18:19:01

#2896420

mv2 написал : Вы отыскали грааль ФУМа

Вы точно представляете, что такое Грааль? Если да, то фраза как минимум странная...

mv2 написал : Абидна, да?

Ваще нет. Я сантехникой на жизнь не зарабатываю - для себя балуюсь :)

mv2 написал : И потом, например такие соединения ни на анаэробе ,ни на ФУМе собрать невозможно.

Оно и не нужно. Соединения на фото ваще за гранью добра и зла :) Жирный минус к вашим работам.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

10.02.2012 в 18:34:11

#2896441

Georg III написал : Если теоретизировать, то - да. Но синтетические нити тоже предназначены именно для конусных резьб, так што...

Так што применять нити тоже дурь;)

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

10.02.2012 в 19:37:19

#2896554

ДОКА написал : применять нити тоже дурь

В чем-то согласен. Я бы выбирал между ФУМ и паклей. Анаэроб - на более качественных резьбах. Но я к тому, что кто умеет мотать ФУМ, тот даст гарантию на N лет от протечек, кто нет - пользуется паклей :D

0
Аватар пользователя
mv2

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 234

10.02.2012 в 20:17:25

#2896617

Georg III написал : ваще за гранью добра и зла Жирный минус к вашим работам.

оставим Грааль и схоластику. Я тоже для себя делаю, так что мне Ваши минусы без разницы :)

0
Аватар пользователя
plumbery

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

10.02.2012 в 20:38:21

#2896654

Холостяк написал : Если Вы всегд так мотаете лен как на фото№3,я бы задумался прежде чем приглашать такого "мастера" для сантехработ

Вы дилетант батенька.... А мастер мотает ровно столько сколько нужно , а Вам и не в домёк.

mv2 написал : Нож должен быть из крепкой стали.

Ну надо же :) у меня такой же ножик имеется :)

Georg III написал : При правильной намотке и толщине жгута, режется только лента, а жгут проскальзывает.

Вы действительно думаете что единственный кто знает об этом ? :)гггг

mv2 написал : Красиво, все аккуратно, надежно.

Золотые слова :) Лён-рулит ! Тангит,фум -заглушки подматывать. Анаэроб очень хорош для супер мелких резьб где подмотаться невозможно.

mv2 написал : черная резьба (ВР) как наждак грубая и норовит содрать лен.

А Вы её наждачкой шлифуйте !

0
Аватар пользователя
Fylhtq

Местный

Регистрация: 28.11.2011

Сергиев Посад

Сообщений: 17

13.02.2012 в 04:56:50

#2901568

Раньше уплотняли лном. Сейчас продают лен с Унипаком. Зачем нужен Унипак?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

13.02.2012 в 21:08:41

#2903007

Fylhtq написал : Зачем нужен Унипак?

http://unipak-rus.ru/product/pasta-dlya-uplotneniya-rezbovyx-soedinenij-unipak

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

13.02.2012 в 22:36:12

#2903232

Fylhtq написал : Раньше уплотняли лном. Сейчас продают лен с Унипаком. Зачем нужен Унипак?

чистым льном никогда не работали. раньше его краской мазали. сейчас появились специализированые решения. их много не только унипак. просто он распространён больше и неплохой вот все им и пользуются

0
Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

14.02.2012 в 08:50:32

#2903894

Обычно хочется, чтобы краник для стиральной машины не окручивался при пользовании им, с любым концевым краником так. Не всегда можно закрутить до упора - рукоятка краника при этом может оказаться в неудобном для пользования положении. В этом случае мало подмотки герметичность обеспечивает а фиксации не обеспечивает. Хрен ли толку в такой экономии.

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

14.02.2012 в 09:57:23

#2903962

ssrr написал : Обычно хочется, чтобы краник для стиральной машины не окручивался при пользовании им, с любым концевым краником так. Не всегда можно закрутить до упора - рукоятка краника при этом может оказаться в неудобном для пользования положении. В этом случае мало подмотки герметичность обеспечивает а фиксации не обеспечивает. Хрен ли толку в такой экономии.

В этом случае два варианта: 1) анаэроб, 2) делать жгутик льна чуть по-толще. Только что-то я не понял, как вы умудряетесь сам краник-то откручивать?

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

14.02.2012 в 12:16:37

#2904162

можно использовать угловой "краник" вместо прямого, для разнесения осей. .. жгутик льна.. как то странно звучит. на именно "жгутик" сажают лишь гайку к муфте при сборке "сгона". и только. :D

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

14.02.2012 в 13:44:54

#2904320

Makarone написал : жгутик льна.. как то странно звучит. на именно "жгутик" сажают лишь гайку к муфте при сборке "сгона". и только.

Да я всегда делаю жгутик при паковке. Привычка такая.

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

16.02.2012 в 09:41:43

#2908260

Twixik написал : Да я всегда делаю жгутик при паковке. Привычка такая.

если пользую лён, то прядь расправляю ленточкой, шириной в половину резьбы. попробуйте )

0
Аватар пользователя
mv2

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 234

17.02.2012 в 00:01:51

#2910212

Makarone написал : если пользую лён, то прядь расправляю ленточкой, шириной в половину резьбы

Так тоже можно, но я пользую жгутиком. Причем не по виткам. Тут одну хитрость нашел, кто то из мастеров посоветовал, то ли NNN то ли Tile-EXP (надеюсь не ошибся в написании, респект им :) ) : начинаю с края трубы и первый пол-витка тяну на противоположную сторону к концу резьбы. Потом мотаю жгутик обратно к к краю резьбы (началу резьббы ,трубы). Стараюсь равномерно заполнять пространство льном. Заканчиваю намотку на первом витке. Стараюсь на первом витке резьбы (завершение намотки) дать поменьше льна, чтобы легко начать закручивать. Смысл этой ахинеи определился экспериментальным путем - не сползает. Смысл по всей видимости состоит в том , что первый виток накрутки зажимает тот хвост, что от начала резьбы (края трубы) и далее не дает проворачиваться всей конструкции ,что намотана дальше. Для этого вообще то должны быть насечки , чтобы было за что цепляться тому началу жгута.. Я не претендую на истину ибо масса вариантов намотки и многие работают , но мне понравился этот.

п.с. Вариант мотать по виткам вроде бы тоже правильный в теории и еще даже правильнее, чем вышеописанный, поскольку лен гарантированно не будет порезан. Но на практике получается что сползает собака :) Тут весь фокус в правильном зажиме кончика с первого оборота, имхо..

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

17.02.2012 в 00:08:08

#2910230

mv2 написал : начинаю с края трубы и первый пол-витка тяну на противоположную сторону к концу резьбы. Потом мотаю жгутик обратно к к краю резьбы. Стараюсь равномерно заполнять пространство льном. Заканчиваю намотку на первом витке. Стараюсь на первом витке дать поменьше льна, чтобы легко начать закручивать. Смысл этой ахинеи определился экспериментальным путем - не сползает. Смысл по всей видимости состоит в том , что первый виток накрутки зажимает тот хвост, что от начала резьбы (края трубы) и далее не дает проворачиваться всей конструкции ,что намотана дальше. Для этого вообще то должны быть насечки , чтобы было за что цепляться тому началу жгута..

:cool:Похоже на описание надевания штанов...;)

0
Аватар пользователя
mv2

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 234

17.02.2012 в 00:12:07

#2910239

master.msk написал : :cool:Похоже на описание надевания штанов...;)

Это Вам сей процесс привычен как надевание штанов. Опыт канешно не пропьешь. А форум создан в том числе и для таких чайников как я . Надо человеку првый раз в жизни правильно все скрутить - может мой опыт ему по делу будет

П.С. Вам тоже респект , кстати :)

0
Аватар пользователя
Pioneer

Местный

Регистрация: 02.01.2012

Киев

Сообщений: 219

22.02.2012 в 19:17:50

#2922684

По поводу пасты Huskey FG1800 на сайте написано,что применяется на конической дюймовой резьбе безо льна,а на цилиндрической резьбе со льном.На трубах и фитингах,используемых в быту(полдюймовые шаровые краны,косые фильтры,сгоны,тройники) какая из этих двух типов применяется?

0
Аватар пользователя
mr-h

Местный

Регистрация: 18.07.2011

Москва

Сообщений: 427

22.02.2012 в 20:06:22

#2922766

Pioneer, цилиндрическая, так что Вам со льном надо.

0
Аватар пользователя
SanSvar

Местный

Регистрация: 10.01.2007

Москва

Сообщений: 1196

23.02.2012 в 02:45:17

#2923621

Самый надёжны и простой в работе резьбовой монтаж ... это лён с пастой.

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

12.03.2012 в 16:44:47

#2962397

Уважаемые. Многие из Вас имеют опыт использования герметика SESIAL от компании MANTA, предлагаю к рассмотрению (недеюсь не освистыванию), еще одного продукта от MANTA. Лента уплотнительная, судя по внешнему виду, это лента из нетканого волокна с пропиткой.

MANTA TAPE Уплотнительная лента для фитингов из металла и пластика.

Общие характеристики: MANTA TAPE – лента из волокна для герметизации сантехнических фитингов любого диаметра и материала, применяемых, в системах питьевой воды и отопления. Полностью нейтральна. Используется на любых типах резьб. Чистота при использовании, виброустойчивость (типовые вибрации насосов), легкая разборка соединения спустя большое время. Ширина ленты: 14 мм Длина ленты (одного мотка): 5 м.

Стандартизация MANTA TAPE удовлетворяет DIN 30660 и UNI- EN 751/2 Classe A-Arp.

Сфера применения: MANTA TAPE уплотнительная лента для металлических фитингов (в том числе из нержавеющей стали), всех видов пластика, ПВХ, согласно DIN 8061. Испытано для применения в системах питьевой воды, системах отопления, газа, пара, щелочей и кислот малой концентрации.

Применение на газовых трубопроводах и арматуре: При давлении не более 4 бара и 80 °C. Применение в отоплении и водоснабжении: При давлении не более 16 бар и 95 °C. При давлении не более 7 бар и 130 °C.

заранее спасибо за Ваши отзывы. с наилучшими

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

13.03.2012 в 00:10:25

#2963518

bozzz, так нет в продаже у Вас этой ленты

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

13.03.2012 в 00:35:35

#2963560

bozzz- ранее я использовал похожую ленту - Facot Silicon Tape для подмотки на манометрах и некоторых

других соединениях, но она, к сожалению исчезла из магазинов

С удовольствием бы попробовал Manta Tape , где её можно приобрести ?

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

13.03.2012 в 00:56:33

#2963600

bozzz, присоединяюсь, готов приобрести для пробы:)

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

13.03.2012 в 09:13:22

#2963886

Привет. Я теперь занимаюсь данной товарной группой (MANTA). Тему читаю с ее начала. Поэтому меня волнует применение всех продуктов MANTA. Постараюсь предоставить всем заинтересованным лицам опробовать ленту.

с наилучшими

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.03.2012 в 11:49:44

#2964193

Именно на лён. Фум и тангит в топку, это для конических резьб. Ниже мой опыт. Был практически новичком не так давно, перебирал себе систему водоснабжения. Предваряя вопрос "чего высовываешься?" - я и позиционирую свой пост именно для новичков, для ориентировки в способах герметизации для них. Берете прядь льна. В середине перегибаете, складывая вдвое (чтобы можно было натягивать на полную катушку, не опасаясь распустить прядь). Наружную резьбу вдоль оси трубы густо царапаете ножовочным полотном или ножом для создания шероховатых рисок, смазываете мазью (гебатут, унилок, ermetic paste и т.п., вплоть до обычной густой смазки, оно не для уплотнения, а для долговременной сохранности льна). Наматываете по направлению резьбы плотно прядь на наружную резьбу в два слоя, стараясь закрепить первый виток последними и чтобы в начале резьбы (где "конец трубы") льна было меньше, чем возле того места, где резьба переходит в "гладкую трубу". Обычно получается в обоих слоях суммарно 5-8 витков. К полному смачиванию смазкой на этой стадии стремиться не надо, при закручивании и сжатии льна оно само получится. Поверх - полтора витка тонкой фумки для лучшего скольжения. И вкручиваете. Если чувствуете, что идёт слишком легко - мало льна. Если слишком туго или начинает всё выдавливаться (часть льна нередко срезает и выдавливается - это нормально) - много. Предварительно лучше посчитать число витков, до упора, когда "закусит" резьбу, лучше не закручивать, а то напряжениями будет создаваться течь. Пробовал и фум, и тангит. И то, и то текло иногда. После перехода на лён - ни одной течи.

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

06.04.2012 в 16:49:00

#3019179

Итак. Были сделаны новые инструкции по SISEAL и SISEAL S.

Буду рад услышать конструктивные комментарии. с наилучшими

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.04.2012 в 17:20:56

#3019228

bozzz, учитывая, что в инструкции siseal написано о легко разборном соединении, то могу сделать вывод, что эти инструкции писались от балды.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу