Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

07.02.2012 в 10:17:09

#2888533

наверное недопонимание. Я говорю следующее: нормально склеевшееся соединение НЕ ТЕКУЩЕЕ разобрать крайне сложно. ПОТЕКШЕЕ соединение (капель небольшая) - раскручивается от руки.

Я это к тому что если соединение на герметике теряет герметичность, то теряет и прочность на раскручивание.

с наилучшими

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

07.02.2012 в 12:31:01

#2888794

bozzz написал : ПОТЕКШЕЕ соединение (капель небольшая) - раскручивается от руки.

Я это к тому что если соединение на герметике теряет герметичность, то теряет и прочность на раскручивание.

Вот...... именно этого я от Вас и ждал :)

А знаете почему? Да потому, что Вы сейчас сделали заявление о том, что "если соединение потекло то прочность соединения теряется", а данный постулат противоречит принципу работы анаэробов. То есть Вы считаете, что попавшая в ходе протечки вода разрушила у Вас ВСЕ анаэробное соединение? Вот лично мое мнение, что это физически и химически невозможно и более вероятно, что соединение было неправильно собрано изначально (масло на резьбе, один виток только промазан и тд)

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

07.02.2012 в 13:05:09

#2888878

я нписал лишь то что произошло у меня (это было в моем первом сообщении на эту тему), про конкретно мой случай. И вывода я не делал что:

DmKa написал : что попавшая в ходе протечки вода разрушила у Вас ВСЕ анаэробное соединение?

это написали Вы, а что там разрушилось, все или не все - это вопрос, и его можно только изучать и делать выводы.

а это я написал в самом начале:

bozzz написал : Причину я вижу в недостаточной очистке резьб от заводского состояния.

Добавлю лишь, что соединение выдержало опресовку и эксплуатацию почти 3 месяца. Думал, факт как то поможет специалистам, в эксплуатации.

с наилучшими

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

07.02.2012 в 13:25:27

#2888920

bozzz написал : это написали Вы, а что там разрушилось, все или не все - это вопрос

Вы уже во второй раз оспариваете написанные Вами же слова.....Вам не кажется это странным?

bozzz написал : Я это к тому что если соединение на герметике теряет герметичность, то теряет и прочность на раскручивание.

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

07.02.2012 в 13:44:13

#2888971

я эту скрутку, там было несколько фитингов, перебирал 2 раза, может что то там сдвинул, на момент сборки именно это соединение сидело намертво, на тот момент было типа "хрен открутишь". я ж не ругаю анаэроб. А ща перебирал, открутил почти рукой. По консистенции на резьбе после разборки напоминал белые податливые хлопья. Я бы испытал и проверил на практике, то что я написал, но как это реализовать (стимулировать протечку), а потом раскурить не знаю.

Это было на ХВС. с наилучшими

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 02:07:45

#2890430

Лучшее - ФУМ лента или анаэроб. Ни американцы, ни англичане паклей уже не пользуются: нет ни одного англоязычного видео с паклей на ютубе. И это не потому, что они такие тупые (на паклю они писят лет назад паковали) и не потому, что у них резьбы резко отличаются от наших... просто руки из нужного места растут ;)

0
Аватар пользователя
mv2

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 234

08.02.2012 в 02:15:53

#2890442

Georg III написал : Лучшее - ФУМ лента или анаэроб. Ни американцы, ни англичане паклей уже не пользуются: нет ни одного англоязычного видео с паклей на ютубе. И это не потому, что они такие тупые (на паклю они писят лет назад паковали) и не потому, что у них резьбы резко отличаются от наших... просто руки из нужного места растут ;)

Да ладно. В Европе вроде как лен в ходу. Ну а то что Вы на ютубе не нашли роликов, так может их туда никто не постит за ненадобностью. Попробуйте найти ролик как "правильно" наматывать изоленту :) :) А руки растут из нужных мест у разных народов. Или вы пришли проповедовать расизьм на этом ресурсе ;) А ФУМ вообще ***** . :) Только тупые амеры могут его использовать. Еще они дома из картона себе строят. Зачем вы живете в железобетонном? - Вперед за англосаксами марш!! ;)

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 13:18:22

#2891044

mv2 написал : Или вы пришли проповедовать расизьм на этом ресурсе

mv2 написал : Только тупые амеры могут его использовать.

Зачет!

Но в причинах их нелюбви к пакле таки стоит разобраться...

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.02.2012 в 15:10:17

#2891265

Georg III, А видео случаем не для ламеров? Таки маркетинговых ход - люди собирают у них течёт потом вызывают профи ))))) А профи приходит со льном или анаэробом и говорит: "Что? На ютубе нагляделся? )))"

Всем ставить ФУМ !!! :D

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 16:15:47

#2891385

Tile_EXP,

Видео от фирм. Т.е. со всеми выходными данными... Кто ж так позориться понапрасну будет? Значит, в ФУМ-е что-то есть... :D

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.02.2012 в 16:36:08

#2891425

Georg III написал : Кто ж так позориться понапрасну будет?

Подставные фирмы, или не опытные - отрицаете их наличие заграницей?

0
Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

08.02.2012 в 17:22:10

#2891532

Georg III написал : Кто ж так позориться понапрасну будет?

Репутацию отнюдь не на ютубе зарабатывают ))) Как говорила наш препод по матану в ВУЗе - "бумага-то все терпит" )))

Да и откровенно лажовых видеороликов там гораздо больше, чем правильных...

PS: то ли у меня руки кривы для ФУМа, то ли еще что... но лен и паста дают нужный результат всегда, а фум может и сбойнуть. Правда это можно заметить лишь глазом, вооруженным опрессовщиком... но дискомфорт остается...

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 17:53:52

#2891608

idv,

Мотать ФУМ тоже нужно учиться. Сложнее, чем с паклей, т.к. нужно, чтобы и закручивалось только ключем, и лента не съезжала бы, а равномерно резалась. Пакля и анаэроб проще. ФУМ - для элиты ;)

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

08.02.2012 в 18:18:54

#2891665

Georg III написал : ФУМ - для элиты ;)

Это в смысле, для гламурных сатехников? Таких:

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.02.2012 в 18:21:46

#2891674

Georg III написал : ФУМ - для элиты

Ой рассмешили. :D Если ФУМ чуток открутить, то соединение теряет свою герметичность - на... это нужно?! Вибрации и пр. вредны, т.к.заминается ФУМ легко и не пружинит как резинка.

Парируйте.

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 18:44:58

#2891713

Tile_EXP написал : Парируйте

:)

Tile_EXP написал : Если ФУМ чуток открутить, то соединение теряет свою герметичность

Полная чушь. До 30 градусов можно крутить. Личный опыт - делал себе сортир на ФУМ-е в те времена, когда об этом форуме ничего не знал :) Стоит до сих пор.

Tile_EXP написал : Вибрации и пр. вредны, т.к.заминается ФУМ легко и не пружинит как резинка.

ФУМ разрезается резьбой и становится прокладкой, которая замнуться ваще не может. Если в процессе эксплуатации трубы "гудят" и это вы называете вибрацией, то анаэроб должен первым потечь, как еще более жесткий и хрупкий.

Мяч на вашей стороне ;)

0
Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

08.02.2012 в 18:59:44

#2891733

Georg III написал : ФУМ - для элиты

Да понимаю, я же так... любитель... ))

Притом люблю качество и не люблю сложности )))

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

08.02.2012 в 19:26:34

#2891781

Georg III написал : Если в процессе эксплуатации трубы "гудят" и это вы называете вибрацией, то анаэроб должен первым потечь, как еще более жесткий и хрупкий.

Анаэробы наоборот предназначаются для вибронагруженных соединений.

0
Аватар пользователя
Fylhtq

Местный

Регистрация: 28.11.2011

Сергиев Посад

Сообщений: 17

08.02.2012 в 19:40:41

#2891820

А чем плоха каболка?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.02.2012 в 20:21:43

#2891895

Georg III написал : Если в процессе эксплуатации трубы "гудят" и это вы называете вибрацией

Я даже больше имею ввиду стояки водопровода. Удлинение и сжатие оцинкованных труб просто расшатает ФУМ. В квартире краник поставить можно, но не более.

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

08.02.2012 в 20:52:11

#2891958

Fylhtq написал : А чем плоха каболка?

Каболка это канат с пропиткой. Никакого отношения к резьбовым соединениям не имеет

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 21:09:33

#2891996

DmKa написал : Анаэробы наоборот предназначаются для вибронагруженных соединений.

Именно водопроводные анаэробы? Не знал...

Tile_EXP написал : Я даже больше имею ввиду стояки водопровода. Удлинение и сжатие оцинкованных труб просто расшатает ФУМ.

Я бы на стояки фум не решился. Почему? - не знаю, хотя в расшатывание фума не верю: коэффициент расширения у анаэроба примерно такой же, как у фум, и уж точно на порядок отличается от стали. Следовательно, анаэроб тоже должно расшатывать, ан нет...

А вот на сгоне у меня шаровик стоит уже лет 10 на фум, причем он заворачивался от руки и потом позиционировался тоже от руки. Ничего не потекло. Хотя первое время сидел на измене, да.... :)

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 21:29:55

#2892055

Секрет правильной намотки фум прост: делаем виток-другой лентой, чтобы прихватилось, но строго на самом краю резьбы (потом излишки обрежем), формируем опять же жгут из ленты и заполняем промежутки между витками и затем опять формируем ленту и доматываем просто, чтобы жгут держался. При такой намотке кран накручивается от руки. Если нравится или надо, чтобы было потуже, концом жгута-ленты проходимся по резьбе (плоские слои фум - не для герметизации, как некоторые ошибочно думают). Вот здесь нужен глазомер, чтобы намотать ровно столько, чтобы эти плоские финишные слои не раскручивались, а прорезались. При правильной намотке и толщине жгута, режется только лента, а жгут проскальзывает.

Нытье по поводу фум от тех, кто мотает его плоско...

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

08.02.2012 в 22:02:55

#2892122

Georg III написал : коэффициент расширения у анаэроба примерно такой же, как у фум, и уж точно на порядок отличается от стали. Следовательно, анаэроб тоже должно расшатывать, ан нет...

А где Вы это прочитали если не секрет ? :)

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 22:09:18

#2892143

DmKa написал : А где Вы это прочитали если не секрет ?

Это известный факт: сталь k x 10-5, герметик k x 10-8. Разница в три порядка.

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

08.02.2012 в 22:22:49

#2892171

Georg III, Мне этот факт не известен, а значит это не "общеизвестный факт" :) И Вы наверняка забыли учесть слой материала который так же играет роль при расчете расширения.

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 22:26:22

#2892181

DmKa написал : слой материала который так же играет роль при расчете расширения

Не играет, по мнению производителя ;) http://www.metallopolimer.ru/product/anaeroby/germetiki/S1/s1-02.html

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

08.02.2012 в 22:31:58

#2892196

Georg III, Вы бы еще "левее" производителя бы нашли :) Тем более Вы дали ссылку на резбовой анаэроб, а не на сантехнический ;)

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

08.02.2012 в 22:49:20

#2892244

Один фиг - коэффициент у них разнится в пределах порядка. Дал ссылку на первый попавшийся...

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

09.02.2012 в 01:58:04

#2892672

Georg III написал : ФУМ - для элиты

ФУМ - для пары конус/конус, применение его в других ситуациях - полная дурь:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу