Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10201

03.08.2014 в 14:34:07

#4654619

BV написал : и как держит фум на черной резьбе?

Пока держится и не течёт.

master.msk написал : Зато у него руки чистые

Не всегда, всё же больше нравиться лён с пастой.

BV написал : если есть желание гонять туда сюда в тройник - лен срежет острым началом резьбы в тройнике

Не понимаю смысла сего желания.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108612

03.08.2014 в 14:39:45

#4654625

ser000, Проблема фума в том, что он пластичный. Надавили при перекосе - поджался - сняли нагрузку - потек.... капризная штука. Лен же намного плотнее, и разбухает от воды уплотняя зазор. В любом случае резьбы лучше/нужно крутить до закусывания (для устранения мех перемещений в резьбе при приложении нагрузки), и об этом есть в СНИП Исключение - анаэроб.... но и там если есть возможность...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 14:48:01

#4654634

BV написал : В любом случае резьбы лучше/нужно крутить до закусывания (для устранения мех перемещений в резьбе при приложении нагрузки), и об этом есть в СНИП Исключение - анаэроб.

не исключение, только так и надо делать

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108612

03.08.2014 в 14:52:45

#4654642

master.msk написал : не исключение, только так и надо делать

Когда собираем... ну линию с коллектором...(манометр, компенсатор ГУ, фильтры и тд и тп) нужно получить правильное пространственное расположение отводов - это увы не согласуется с закусыванием....

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 15:09:21

#4654664

BV написал : линию с коллектором

на конусной латуни достаточно широкий диапазон "от начала закусывания до упора" К тому же никто не отменял лен и прочие уплотнения, если решаем задачи всеми доступными способами, а не подгоняем под свой выбор "что лучше/надежнее":) Кстати, как вариант для времянок и манометров, пластиковых резьб или невозможности применить значительное усилие при затяжке-
силиконовая лента , о которой упоминалось в этой же теме
https://www.dropbox.com/s/o5dgds87vc5tkxh/20140614_134223.jpg https://www.dropbox.com/s/e584wba2h3ebzck/20140614_134228.jpg

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 15:26:24

#4654684

master.msk написал : в муфте резьбы больше, чем в тройнике, поэтому всегда лучше шансы, что оно с гайкой лучше будут примыкать

Но у муфты резьба делится между сгоном и трубой, с которой соединяют, а в тройнике вся резьба наша :)

ser000 написал : Зачем крутить туда обратно?

чтоб поставить байпас между двух тройников без сгона и муфты. На мой взгляд так несколько надежнее должно получиться если сделать аккуратно.

ser000 написал : Сделайте насечки на внешней резьбе

насечки есть.

ser000 написал : Сквозной тройник не имеет сквозной резьбы.

Чугуниевые имеют. Вот это имеется ввиду:

А вот с латунными такое не прокатит. Да и чугуний не весь такой, поискать пришлось.

master.msk написал : имеют место "всего лишь" температурные деформации стояка которые вполне могут проявиться в виде осевых подвижек скруток

Полезное уточнение, запомнил.

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

03.08.2014 в 15:28:08

#4654687

Если бы анаэроб умел смеяться - он бы смеялся:)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 15:31:01

#4654690

z0rg написал : уточнение, запомнил

ну...раз уже Вы оценили, для полноты ясности еще добавлю Если поставить муфту + боченок, вместо тройника,- больше шансов нивелировать несоосность, которая всегда есть, как ни крути

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 15:34:52

#4654697

Андраник написал : он бы смеялся

когда его греют феном? или активатором "щекочут"? :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108612

03.08.2014 в 15:42:46

#4654708

master.msk написал : Кстати, как вариант для времянок и манометров, пластиковых резьб или невозможности применить значительное усилие при затяжке- силиконовая лента

для этого пользую тангит, или Uniflon, а лента хороша на вид :)

z0rg написал : чтоб поставить байпас между двух тройников без сгона и муфты. На мой взгляд так несколько надежнее должно получиться если сделать аккуратно.

Вряд-ли получится....

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

03.08.2014 в 15:46:57

#4654715

master.msk написал : когда его греют феном? или активатором "щекочут"? :)

Когда закусывают:)

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 15:46:59

#4654716

Хочу уточнить, пока не поздно. Заметил что не все поняли куда я там гоняю тройник и как он оказался вместо муфты.

Вот так хочу.

Сначала вверх закручиваю байпас с длинной резьбой в тройник до упора, заводу нижний конец в нижний тройник и выкручиваю. Потом гайкой сверху контрим/уплотняем. Вроде как получше чем еще и сгон с муфтой сюда ставить. Не?

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 15:50:18

#4654721

BV написал : Вряд-ли получится....

Почему? Геометрически все собирается, вопрос только в уплотнении возник, но это т.к. опыта мало.

master.msk написал : Если поставить муфту + боченок, вместо тройника,- больше шансов нивелировать несоосность, которая всегда есть, как ни крути

это я понимаю, но тут случай другой.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108612

03.08.2014 в 15:57:53

#4654737

z0rg написал : Почему? Геометрически все собирается, вопрос только в уплотнении возник

Как без гайки уплотнить резьбу выворачивая её из тройника?

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

03.08.2014 в 15:58:10

#4654738

z0rg, на анаэробе соберите сгон.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 16:00:35

#4654745

z0rg написал : случай другой.

z0rg написал : не все поняли куда я там гоняю тройник и как он оказался вместо муфты.

Никакой не другой, это же "жековская классика" = "всегда так делаем=ничего не течет", все абсолютно понятно было и без рисунка

Речь о радиаторах на сгонах вообще и о проходном тройнике в частности

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 16:14:49

#4654772

Андраник написал : на анаэробе соберите сгон.

единственный верный способ? Я попаиваюсь анаэроба. Успею ли туда сюда все прокрутить до схвативания... Как убедиться что все встало хорошо... какой из анаэробов применить... Как потом разбирать если схватилось но что-то не понравилось...

Со льном я хоть на кошках потренироваться могу, а тут прямо терра инкогнито.

вот такое пойдет там хоть пишут "легко разобрать"

BV написал : Как без гайки уплотнить резьбу выворачивая её из тройника?

Где, снизу? Снизу крутим на лен до закусывания (из верхнего выкручивается, внизу закручивается пока не встанет) Потом сверху поджимаем гайкой со жгутиком льна. Где проблема?

master.msk написал : Никакой не другой

Имел ввиду, что у меня вся соосность поймана, резьба подогнана. Небольшое нивелирование вертикальных осей позволяет сделать верхний длинный хлыст стояка, он болтается до 2 см почти без усилий.

Мне такая схема нравится отсутствием как минимум одного лишнего резьбового соединение, если не ставить муфту и бочонок. Разве так хуже?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 16:30:54

#4654814

z0rg написал : лишнего резьбового соединение

Ага, понятно. А не бывает "лишних" соединений. Есть "сгон в сборе", в котором муфта.

z0rg написал : Разве так хуже?

никакого криминала нет, все будет нормально. Можно и так и этак. Если сразу, в начале или в середине отопительного сезона, когда морозы будут большими, не потечет - значит постоит сколько ей положено. Если даже на сухом льне резьба не отгниет, т.к все отопление и закоксуется скорее всего

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 16:37:56

#4654829

master.msk написал : никакого криминала нет

Ну вот мне это и было важно узнать.

Смотрю на анаэроб в моем случае больше никто не "уговаривает". :) Я бы попробовал, да нет под рукой чего-то, на чем испытания провести с подачей давления после сборки. А то вдруг анаэроб в моих руках будет как решето.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108612

03.08.2014 в 16:41:31

#4654835

z0rg написал : Сначала вверх закручиваю байпас с длинной резьбой в тройник до упора, заводу нижний конец в нижний тройник и выкручиваю. Потом гайкой сверху контрим/уплотняем.

Так ОК. Думал хотите без контргайки :) Можно выворачиваемую (верхнюю) резьбу смазать Lube-O-Seal - водостойкий, не смываемый, температуру держит.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 17:07:29

#4654882

BV написал : Можно выворачиваемую (верхнюю) резьбу смазать Lube-O-Seal

Уже была такая мысль. :) Если бы FG-1800 уже приехала, то мазал бы ее, а пока под рукой только Lube-O-Seal. Сейчас еще попробую спрей силиконовый, интересно посмотреть что останется от льна в резбе со спреем.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108612

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 17:25:23

#4654908

z0rg написал : интересно посмотреть что останется от льна в резбе со спреем.

мысль хорошая, надо попробовать естественно своими руками :) Однако во первых это не так уж и надо А во вторых тройник не очень подходит, т.к

master.msk написал : если есть желание гонять туда сюда в тройник - лен срежет острым началом резьбы в тройнике. А в муфте этого нет

z0rg написал : Но у муфты резьба делится между сгоном и трубой, с которой соединяют, а в тройнике вся резьба наша

Есть муфты, т.н монтажные, они длинные, резьбы в них, чем в обычных

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 19:40:37

#4655022

Попробовал и с серой пастой с силиконовым спреем. Мотал льна совсем немного, практически только канавки резьбы заполнялись. Тройника под рукой два разных, в ондом голая труба сидит плотно но идет плавно, в другом резьба прослаблена немного (в сравнении с первым)

В плотный лен заходит и большей частью вылезает внутри тройника с любой смазкой. При обратном ходе почти ничего на трубе не остается. В прослабленном все получилось не так как ожидал. Со спреем сколько льна не мотай (хоть 5 волосин, хоть нормальную паковку) ВЕСЬ лен у меня сползал перед тройником. Сколько не пробовал, так и не удалось нормально скрутить хотя бы в одну сторону. А вот с пастой с первого раза лен зашел в тройник. Обратно труба вышла чистая, но лен остался не в полости тройника, а на резьбе, что весьма порадовало. Попробую еще пару раз, чтоб исключить случайность.

Ну и с тангитом побалуюсь, раз уж взялся.

BV написал : он погуще будет чем 1800

но 1800 вроде как прямо для резьб предназначен, по идее должен работать еще лучше.

master.msk написал : Есть муфты, т.н монтажные, они длинные, резьбы в них, чем в обычных

С муфтами (да и вообзе с черными фитингами) у нас полный швах. Искал сгонную муфту 1/2. Дают - не проходная, резьбы по сантиметру с каждой стороны. Нашел проходную - она с великим трудом на сгон накручивалась даже без паковки, сильно грелась. Прослабленную нашел в леруа, но она коротковата. А вы тут про монтажные и длинные резьбы...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16373

03.08.2014 в 21:04:03

#4655111

z0rg написал : с черными фитингами) у нас полный швах.

даже и не понятно зачем мучать со сгоном, если честно Американку поставьте Фар. Даже лучше, чем сгон будет. Сгон кстати очень легко свернуть по резьбе и проржаветь до дыры ему очень лекго

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 21:33:28

#4655145

master.msk написал : Сгон кстати очень легко свернуть по резьбе и проржаветь до дыры ему очень лекго

Закрученный до подклинивания резьбы и подконтренный гайкой? Не, ну если захотеть, то да, можно... ;) А "мучаюсь" я из интереса и в целях, чтоб как раз в резьбе сгон не проржавел долгие годы. Американку то на байпас ставить тоже не феншуй, хотя то что фар делает накидную гайку на метрической мелкой резьбе - внушает чувство надежности :)

Да и полезно бывает всякое руками собственными попробовать, чтоб потом санта не говорил мне - "вот так не сделать, а это вообще невозможно".

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

03.08.2014 в 22:52:30

#4655257

z0rg написал : единственный верный способ? Я попаиваюсь анаэроба. Успею ли туда сюда все прокрутить до схвативания... Как убедиться что все встало хорошо... какой из анаэробов применить... Как потом разбирать если схватилось но что-то не понравилось...

Со льном я хоть на кошках потренироваться могу, а тут прямо терра инкогнито.

Можно наломать дров если ранее не работали с анаэробом. Разбирать всегдалегко, если погреть. Да, в вашем случае имеет смысл если и ставить на анаэроб, то и тройники в том числе.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

03.08.2014 в 23:06:15

#4655276

z0rg написал : единственный верный способ?

Привариться ещё более верный.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

03.08.2014 в 23:41:43

#4655363

Internet написал : Привариться ещё более верный.

... так мы ж лёгких путей не ищем ... в чём , кстати и наша сила :)

«Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью» (с)

Отто фон Бисмарк

P/S ... имелось ввиду, что предугадать действия русских практически невозможно (врождённая любовь к импровизации :) которая не подвластна западному образу мышления) ... и поэтому с ними лучше не воевать ))

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 23:49:51

#4655377

Андраник написал : Можно наломать дров если ранее не работали с анаэробом.

Вот потому и опасаюсь без опыта.

Internet написал : Привариться ещё более верный.

Само собой, но сварки у меня нет, а местным сантам не доверю, тем более в жилых комнатах.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу