Витая пара

Incognito написал : я тоже админ в одной не мало известной не маленькой канторе, и по обмену опытом был в других ! почти все используют синию пару тод телефонию это стандарт !

Это ни о чем не говорит. Если я живу в деревне, где все пьяницы, то пьяницей быть - уже норма? Вот серьёзная организация, там такому не учат. http://www.ecolan.ru/ В отдельном кабеле можете использовать под телефон любую пару, хоть все четыре. Вы может и администрируете сеть (на компе), но ИМХО, не знаете, как она должна использоваться на ФИЗИЧЕСКОМ уровне.

Может противники данного метода наконец объяснят словами, чем он плох? То , что это не по стандарту -это понтяно и это не волнует.
В чем конкретно может быть проблема на физическом уровне, при передаче данных и аналоговой телефонии в соседних парах одного кабеля?

2DzinПро отражение сигналов от неоднородностей слышали? Обычному телефону скрутки не помеха. "данного метода" Это ещё и метод?:a

ИМХО противоречие тут в следующем:

1. Противники использования свободных жил кабеля считают, что при построении структурированной кабельной сети (СКС) (и это правильно) подобное использование нарушает само понятие СКС и принципы её построения, одними из главных которых являются резервирование и модернизация в течение 10-15 лет без изменения системы кабелей и кабелепроводов. При этом не обращая внимание на стоимость и забывая, что, сети менее 50 абонентов как правило не являются структурированными.

2. Сторонники рационального использования заложенного резервирования считают (и это тоже правильно), что на каждый потраченный рубль, должна быть отдача на рубль, а не на 50 копеек, тем более, что это не приводит к ухудшению качества сети стандартов 10BASE-TX и 100BASE-TX и не считают свои сети структурированными.

Согласно основам построения СКС 90-95% существующих на сегодняшний день малых сетей (до 50 абонентов, в т.ч. "домашних") структурированными не являются, вот тут и проявляются все технические инициативы и противоречия.

2moskon Примитивно рассудили. Монтажная организация проложила кабели, установила розетки. Где-то подошли экономно и для телефона проложили 3-ю категорию, включив во второй порт двупортовой розетки. Где-то всё проложили 5-й для универсальности. Протестировали. Потом появляются "сисадмины-телефонисты-электрики-телевизионщики-по системам безопасности" всё в одном лице и начинают под свои мелкотравчатые интересы, обусловленые ленью и профограниченностью всё поганить. Предлагается каким-то примитивным способом подключаться в информационной розетке к паре(сверху провод втыкать?) или разрезать кабель. Я не просто спросил про отражение сигналов от неоднородностей и связанное с этим искажение импульсов кода. Вот что главное. Как следствие-доп. затухание и ошибки.

moskon написал : сети менее 50 абонентов как правило не являются структурированными.

Ну... это у кого как :)
Уже давно не делаю "компьютер+телефон". Везде 2-е RJ-45, 5е по 568В и далее заказчик "пихает что куда хочет". И до 50 мест, и более 50 мест.

moskon написал : что это не приводит к ухудшению качества сети стандартов 10BASE-TX и 100BASE-TX

Ну, насчёт 10BASE-TX - это вы погарячились, такой раритет уже редко встретиш, а вот 100BASE-TX - действительно настоящий танк. Где хочешь проедет. Знакомые баловались кабелным тестером для сертификации, витой парой 5е. Тестили для 100BASE-TX и узлы вязали, перегибали и.т.д... 100BASE-TX - пофиг. А вот 1000BASE-T очень нежненький. Прережал, перегнул, узел это вообще кошмар - и всё, тест не проходит.

Перец написал : Как следствие-доп. затухание и ошибки

А это что, критично для домашних сетей с удалённостью абонентов в 50 метров?

moskon написал : А это что, критично для домашних сетей с удалённостью абонентов в 50 метров?

Не вижу смысла с Вами дальше дискутировать.

Smily написал : Ну... это у кого как

Насколько я понимаю Структурированная Кабельная Система - это кабельная система здания или группы зданий с кабелями, розетками, распределителями этажей, зданий и групп зданий. Задача структурированной кабельной системы - удовлетворение потребностей всех потенциальных пользователей системы на весь срок существования здания без переделки или расширения кабельной сети.

Сегодня кабельная сеть должна решать проблемы не только передачи речи, но также передачи данных, зрительных изображений и сигнализации. Более того, здания сами являются "интеллектуальными системами", со сложными приборами для контроля окружающей среды, распределения энергии, обеспечения системы безопасности и наблюдения.

Именно эти условия и порождают идею необходимости универсальной интегрированной кабельной системы, способной отвечать требованиям всех систем здания и требованиям самого здания. Такая кабельная система должна быть совместима со всеми приложениями и всеми коммутационными стандартами, хорошо сбалансировав в себе компромисс между ценой и качеством исполнения.

Вы хотите сказать, что по единому принципу построения у Вы завязываете в единый центр систему телефонии, ЛВС, систему электроснабжения, пожарной сигнализации и оповещения людей о пожаре, систему контроля доступа и видеонаблюдения, систему документооборота предприятия, охранную сигнализацию, систему внутреннего финансового мониторинга, автоматические системы пожаротушения, систему телевещания и другие подсистемы?

Интересно, каким программным обеспечением Вы пользуетесь, ну о-о-очень интересно.

Перец написал : 2DzinПро отражение сигналов от неоднородностей слышали?

Я не понимаю где тут неоднородности? Что вы имеете в виду?Данные бегут по своим двум парам, и их никто не трогает. Что бежит по остальным свободнам парам голос или другие данные нашим первым данным по барабану.
Так в чем техническая проблема конкретно по вашему? Я надеюсь правильно понял автора темы, что он хочет передвать телефонию не по тем же парам, где данные бегут, а по свободным в рамках одного четырехапарного UTP?

Очень большая просьба не отвечать вопросом на вопрос и ссылками на научные десертации. В двух словах - я пойму.

moskon написал : Насколько я понимаю Структурированная Кабельная Система - это кабельная система здания или группы зданий с кабелями, розетками, распределителями этажей, зданий и групп зданий. Задача структурированной кабельной системы - удовлетворение потребностей всех потенциальных пользователей системы на весь срок существования здания без переделки или расширения кабельной сети.

Нет, не всех.

moskon написал : Вы хотите сказать, что по единому принципу построения у Вы завязываете в единый центр систему телефонии, ЛВС, систему электроснабжения, пожарной сигнализации и оповещения людей о пожаре, систему контроля доступа и видеонаблюдения, систему документооборота предприятия, охранную сигнализацию, систему внутреннего финансового мониторинга, автоматические системы пожаротушения, ситему телевещания и другие подсистемы?

Конечно-же нет. Где вы такое прочитали? http://www.rost.uz/page3.html Угадал?

Есть требования "пожарников", причём норматтивные требования, по которым ну никак нельзя впихнуть пожарку в "универсальной интегрированную кабельную систему". У "электриков" - тоже свои требования к кабелю, и к сопротивлениию изоляции то-же. И к назначениям кабелей тоже. 5е для электроснабжения не подходит, как и ВВГ для передачиданных. Охранка, СКД и Видео - тоже выдвигают специфические требования для посторения систем. Есть конечно стандарты, но они у нас "недоразвиты", да и строятся такие ситемы более индивидуально. Да, "СКС" - это физика. Физический уровень. 1-й, по OSI или ЭМВОС.

moskon написал : Интересно, каким программным обеспечением Вы пользуетесь, ну о-о-очень интересно.

А это уже - прикладной уровень. 7-й.