Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 18:05:03

rumb написал: Видно, как они гнутся на 350-400нМ.

Вооот, подпружинивают. Потом принимают исходный вид. kluchnik, Вы все еще настаиваете на том, что именитые бренды, делают опасный инструмент?
Так для каких целей делают воротки, которые пружинят? Что бы потребителю трудней было гайки крутить и побольше травм получить?

0
Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1371

04.12.2018 в 18:13:50

rumb написал: Шарик для удержания головки на прочность никак не влияет, всегда срезает ниже и шарик остается в квадрате.

Многие поломки квадрата из-за послабления в районе шарика, там банально металла меньше. моя фотка

{{post:6493344,Видно, как они гнутся на 350-400нМ.}} наглядное видео. :)

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.12.2018 в 18:27:47

Головку явно не до конца одели. Или головка болталась на ней, как не знаю что. Да и DEXTER вообще может сломаться непредсказуемо где, ИМХО. Смотрите фотку maestro@ - там шарики остались в квадрате. Вот еще тема: https://www.drive2.ru/b/2523103/

Кстати у TENG-TOOLS на таких шарнирах, как на фото maestro@ написано - NO WARRANTY и рядышком без ручек, ремкомплекты продают. На видео видно, что без особого усилия 400нМ выжимает своим весом, а может не всем. А если упереться хорошо да рывком, 1\2" квадрат отлетает, что на DEXTERE, что на SNAP-ON. Думаю в теме https://www.drive2.ru/b/2523103/ автор немного приврал про "полутораметровый рычаг".

0
Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1371

04.12.2018 в 18:31:54

rumb, головку плохо не оденешь, она защёлкивается шариком в паз. Просто квадрат 1/4 как видно на фото тонюсенький, а внём ещё дырку сделали. Я также трещётку форс сломал 1/4, одной рукой. А так да, думаю что на квадрате 1/2 линия среза уже может по другому идти, там металла конечно больше уже.
На 1/2 квадраты я ломал, но они без шариков были.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 18:34:59

kluchnik написал: Кстати о поломанных воротках - а кто-нибудь помнит предельный момент применения квадрата на 1\2 дюйма?

Не о воротках, а о квадратах поломанных. Квадрат 3/4", должен выдерживать нагрузку чуть ли не в 3 раза бОльшую, чем квадрат 1/2". 1/4"DR=62 Nm, 3/8"DR=202 Nm, 1/2"DR=512 Nm, 3/4"DR=1412 Nm., 1"DR=2486 Nm. (это на трещотках, но у них те же квадраты). Сомневаюсь, что увеличив сам вороток 3/4" в три раза (до 180 см. примерно), не начнет заметно глазу пружинить при соответствующей нагрузке. Или Вы отрицаете это?

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.12.2018 в 18:55:00

$GLOBUS$, Согласен, в принципе, особенно на 1\4" может треснуть где угодно. Даже на 1\2" иногда квадрат крошится на куски. Кстати, на моей трещоточке 1\4" Craftsman USA 44807 шарик маленький. Меньше чем на других трещотках 1\4". Трещотка весьма прочная. Руками сломать не смог пока. И пин от быстрого сброса не проходит насквозь квадрата.

maestro@, видели видео про тест огромных ключей прессом? Там как раз вороток 3\4" до срезания квадрата давили, на замедленной съемке классно видно, как он вибрирует.

ЗЫ $GLOBUS$ еще могу предположить, что квадрат начал скручиваться и вышел из головки немного, а затем его срезало в самом слабом месте.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 19:23:06

rumb написал: видели видео про тест огромных ключей прессом? Там как раз вороток 3\4" до срезания квадрата давили, на замедленной съемке классно видно, как он вибрирует.

Не видел, но сомнения в этом не возникает.

0
Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

04.12.2018 в 19:52:58

maestro@ написал: Вы все еще настаиваете на том, что именитые бренды, делают опасный инструмент?

Я разве такое говорил? Вы или не читаете, что пишут, или из контекста что-то свое извлекаете...

maestro@ написал: А на квадрат 1/2", предполагаются головки на 27 и 30 мм. и это не последний размер для этого квадрата.

У многих производителей на 3\8 головки идут в наборах до 22мм, колесные гайки ими то-же никто не крутит... Если гайка на 50, то это не значит, что она должна быть закручена до 300Нм. Иногда она фисирует с моментом затяжки 40-50Нм. у меня в прицепе ступичная гайка затянута с моментом в 5 Нм и стопорится шплинтом. но гайка на 24мм...

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 20:08:21

kluchnik написал: maestro@ написал: Вы все еще настаиваете на том, что именитые бренды, делают опасный инструмент?

Я разве такое говорил? Вы или не читаете, что пишут, или из контекста что-то свое извлекаете...

Значит я понял не правильно по написанному -

kluchnik написал: maestro@ написал: Воротки 600 мм., которые я покупал, подпружинивали при серьезной нагрузке. Это не правильно и опасно?

Естественно, немного пружинят, но при определенных усилиях они начинают гнуться. Если происходит хрупкое разрушение (единственно, я бы не отнес сюда "срезанный, скрученный" квадрат на воротке), то это плохо. "Лом" - плохо (гайку не открутишь), но "рессора" не лучше (на работе прежней мастер глаз потерял..).

Тогда поясните еще раз пожалуйста: пружинящие воротки, которые продают в магазинах - это плохие воротки, по сравнению с теми, которые не пружинят? Опасно ими работать? Какими воротками 1/2" L-600 мм. и длиннее Вы пользуетесь, которые сразу гнутся? А согнуть можно все, при определенных усилиях (зависит от усилий). Но создать такие усилия, без применения трубы, сложно даже двум работникам сразу. На видео про воротки (выше), на Ваш взгляд - немного пружинят или много? Если немного, то примерно про столько и говорил. Если много, то именитые воротки не стоит приобретать? Лучше наши или Китай?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

04.12.2018 в 20:15:40

Alex___dr написал: Чем жёстче вороток, тем легче сдёрнуть крепёж рывком.

Жёсткость воротка может быть больше, за счёт большего сечения воротка...

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 20:22:03

Alex___dr написал: Жёсткость воротка может быть больше, за счёт большего сечения воротка...

Это понятно, но как видим (например по видео выше), что у воротков 1/2", примерно сечение одинаково. Разная длина, но в данном случае, интересует от 600 мм. и выше. Полагаю и у 3/4" сечение не будет как у 1/2" или 1".

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

04.12.2018 в 20:26:03

maestro@ написал: Это понятно, но как видим (например по видео выше), что у воротков 1/2", примерно сечение одинаково.

Поэтому у моего воротка диаметр 21мм... Стандартные тоньше.

maestro@ написал: Полагая и у 3/4" сечение не будет как у 1/2" или 1".

При равной длине вороток на 3/4" будет гарантированно толще, чем вороток на 1/2"...

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 20:40:46

Alex___dr написал: При равной длине вороток на 3/4" будет гарантированно толще, чем вороток на 1/2"...

Поэтому не раз уточнял - разговор про 1/2" L-600 мм. и выше, а если 3/4", то в три раза длиннее (это что бы видеть невооруженным глазом). Или условно поступить так -

maestro@ написал: А если теоретически, накинуть трубу на Ваш вороток и тянуть сильно, вороток подпружинит или подогнется как лом и не выпрямится?

В этом случае имелось ввиду, что вороток будет иметь продолжение, без потери угла вороток-удлинитель и эта труба будет из того же материала.

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.12.2018 в 21:07:17

Все просто - Делать вороток таким чтобы, он вообще не гнулся нет смысла. Достаточно его сделать заведомо прочнее квадрата - самого слабого звена в цепи. Квадрат ломается, вороток остается. Какой смысл делать вороток с квадратом 1\2", такой толщины, как под 3\4"? Чтобы он не прогибался? ИМХО толщину можно увеличивать с увеличением длинны. Например, если бы продавались 1м воротки с квадратом в 1\2", то можно было бы увеличить толщину на пару мм. Но в этом нет смысла - квадрат все равно сломается допустим на тех же 700нМ, просто механик меньше усилий приложит. Поэтому все эти воротки и не делают длиннее 600мм. Уже и так на многих пишут - NO WARRANTY.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

04.12.2018 в 21:17:22

rumb написал: Поэтому все эти воротки и не делают длиннее 600мм.

https://favorit-tools.ru/licota-aft-b1230

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу