Аватар пользователя
Роман1975

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Воронеж

Сообщений: 70

09.08.2014 в 01:12:05

#4663051

vitya написал : нужен ли утеплитель? если да, то при стене 100 мм, какой толщины он нужен

и вообще параметры стены один лист гкл влагостойкого с двух сторон подойдут?

и еще вопрос, я правильно понял, что к несущей стене перегородку из гкл стыкуют стоечным профилем? т.е. направляющий только по потолку, а все вертикали - стоечным?

  1. Утеплитель не нужен.
  2. Подойдет, но лучше сделать по два листа с каждой стороны.
  3. Ответил выше

0
Аватар пользователя
Роман1975

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Воронеж

Сообщений: 70

09.08.2014 в 01:17:42

#4663054

vitya написал : ГКЛ потолок у меня будет в коридоре до возводимой перегородки между коридором и кухней т.е. на кухне гкл потолка не будет.

Как лучше стыковать перегородку и потолок и что правильней строить вначале - потолок или перегородку?

и правильно понимаю, что перегородку нужно ставить уже на готовую стяжку, не на плиту?

  1. Сделайте сначала перегородку, а потом потолки в коридоре и кухне. Далее, к профилям перегородки, крепите направляющие профиля потолков.
  2. Правильно. Сначала проводятся все "черновые" работы (стяжка пола, штукатурка стен)

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

09.08.2014 в 02:19:11

#4663090

Роман1975 написал : Далее, к профилям перегородки, крепите направляющие профиля потолков.

непосредственно к профилям или через ГКЛ ? т.е. перегоодку обшивать до потолка или после?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

09.08.2014 в 07:29:12

#4663143

vitya написал : перегоодку обшивать до потолка или после?

сначала обшиваете перегородку, и потолочные ПН крепИте к гипсокартону,

Роман1975 написал : Далее, к профилям перегородки, крепите направляющие профиля потолков.

Согласно Кнауф технологии, вся потолчная конструкция висит на подвесах, совершенно не нагружая стены. Соответственно, направляющие профиля служат для "направления", а нагрузки не несут. Поэтому, направляющий профиль можно крепить к гипсокартону, не заморачиваясь, есть ли под ним профиль. Я же, на всякий случай, просто креплю почаще.

0
Аватар пользователя
HVU

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Магнитогорск

Сообщений: 251

09.08.2014 в 11:39:17

#4663282

Пришел к выводу: система П113 трудоёмка и не оправдывает себя, кроме случая, ограничения по снижению потолка. Кроме того, перфекционистов не устроит зазор 3-4 мм, возникающий при использовании самопальных одноуровневых соединителей из ПН 27.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

09.08.2014 в 11:43:48

#4663290

HVU написал : перфекционистов не устроит зазор 3-4 мм

при обшивке ГК он нивелируется до 1мм

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Роман1975

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Воронеж

Сообщений: 70

09.08.2014 в 23:04:05

#4663916

Грэй написал : Согласно Кнауф технологии, вся потолчная конструкция висит на подвесах, совершенно не нагружая стены. Соответственно, направляющие профиля служат для "направления", а нагрузки не несут. Поэтому, направляющий профиль можно крепить к гипсокартону, не заморачиваясь, есть ли под ним профиль. Я же, на всякий случай, просто креплю почаще.

Доказано профессионалами, в том числе, здесь, на сайте, не все следует выполнять, что рекомендует КНАУФ! Крепите направляющие в профиля! Конструкция получится жесткая!

0
Аватар пользователя
Роман1975

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Воронеж

Сообщений: 70

09.08.2014 в 23:07:43

#4663918

HVU написал : Пришел к выводу: система П113 трудоёмка и не оправдывает себя, кроме случая, ограничения по снижению потолка. Кроме того, перфекционистов не устроит зазор 3-4 мм, возникающий при использовании самопальных одноуровневых соединителей из ПН 27.

Все с точностью, да наоборот! Процесс, соединения профилей, как на Вашем фото, абсолютно не трудоемкий! Никаких 3-4 мм там и в помине нет!!! Конструкция получается практически ровная! Все остальное, "сгладит" шпаклевка.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

10.08.2014 в 00:08:14

#4663982

Роман1975 написал : Крепите направляющие в профиля! Конструкция получится жесткая!

жёсткая получится спору нет. Только где искать эти направляющие после 2-х слоев гипсокартона?

0
Аватар пользователя
Роман1975

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Воронеж

Сообщений: 70

10.08.2014 в 00:11:33

#4663985

Грэй написал : жёсткая получится спору нет. Только где искать эти направляющие после 2-х слоев гипсокартона?

Я, когда делаю перегородку, ставлю отметки, где находятся профиля, на потолке. Очень удобно!

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

10.08.2014 в 00:30:07

#4664009

Грэй написал : где искать эти направляющие после 2-х слоев гипсокартона?

там, где саморезы;)

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

10.08.2014 в 00:53:04

#4664022

ввв, Роман1975, То , что вы говорите - неудобно, нерационально, и неэффективно. Гораздо быстрее закрутить три коротких самореза, чем один длинный, которым ещё надо попасть, ибо он стремится уйти в сторону. Не зря третий слой ГКЛ уже не крепят в стойки, а крепят в два предыдущих слоя.

не всё что говорит Кнауф, надо делать

  • *думал русский монтажник ГКЛ-а, подменивший товарища на сборке ракетоносителя "Протон" *

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

10.08.2014 в 01:05:35

#4664032

Роман1975 написал : Доказано профессионалами, в том числе, здесь, на сайте, не все следует выполнять, что рекомендует КНАУФ! Крепите направляющие в профиля! Конструкция получится жесткая!

т.е. по вашему методу собираю перегородку (т.е. каркас из профилей) далее собираю каркас потолка, прикрепляя направляющие потолка к профилям перегородки далее что? обшивать сначала потолок и в него упирать потом перегородку или наоборот?

и еще арочный проем верно понимаю: сначала собираю как вот тут http://www.architector.dp.ua/catalog/study/5/23/Arka-iz-gipsokartona.htm

вопрос в том, как крепить горизонтальный профиль над проемом (направляющий профиль, верно?) к стоечным в альбомах кнауфа там как-то не четко,... что-то вырезать и отгибать надо стоечный-то профиль в одну сторону сориентирован, т.. даже если с одной стороны проема я направляющий профиль вставлю в стоечный, то как быть с другой стороны? хорошо б фото этого узла...

и далее ниже саму арку делают из как понимаю направлющего потолочного профиля т.е. с двух сторон от продольной оси арки надо крепить 2 профиля а внутрь уже крепить изогнтый гкл а почему не согнуть уже нужной ширины тот же направляющий профиль основной ширины (10 см в моем случае) это ж вроде проще чем с двух сторон крепить 2 профиля, еще и в уровень попасть нужно

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

10.08.2014 в 01:11:54

#4664038

Грэй написал : ввв, Роман1975, То , что вы говорите - неудобно, нерационально, и неэффективно. Гораздо быстрее закрутить три коротких самореза, чем один длинный, которым ещё надо попасть, ибо он стремится уйти в сторону. Не зря третий слой ГКЛ уже не крепят в стойки, а крепят в два предыдущих слоя.

  • *думал русский монтажник ГКЛ-а, подменивший товарища на сборке ракетоносителя "Протон" *

ну в общем ничего не мешает делать по вашему способу (т.е. сначала обшить перегородку полностью, а потом приделать уже к ней потолочный направляющий, но взять саморезы подлинней и попасть и в направляющую по потолку перегородки и в стойки перегородки?

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

10.08.2014 в 01:14:24

#4664042

и еще, кто как в полевых)) условиях загибает профиль? в частности шаблон делает и приделывает к нему профиль?

Спасибо!

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

10.08.2014 в 01:51:39

#4664062

vitya написал : в частности шаблон делает и приделывает к нему профиль?

Все так делают от Добрича до Владивостока ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

10.08.2014 в 09:10:01

#4664116

Грэй написал : быстрее закрутить три коротких самореза

куда???

Грэй написал : длинный, которым ещё надо попасть, ибо он стремится уйти в сторону.

а кто говорил, что будет легко?:confused:

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Andrey_V

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Краснодар

Сообщений: 16

10.08.2014 в 20:54:11

#4664720

Уважаемые, подскажите: нужно ли при изготовлении перегородки крепить профиль НП не только на пол и потолок, но и на стены? Или к стенам можно "пристреливать" сразу профиль СП?

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

10.08.2014 в 21:01:57

#4664725

Andrey_V, любой можно

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
maxx1

Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

10.08.2014 в 21:10:35

#4664735

Шуюп написал : maxx1, учитывая нелюбовь потолочников к стенам, лучше сделайте дверцу (не менее 5см от потолка). А затем потолочники и потолок натянут. Это не аксиома. Приходилось и дверцу после потолка мастерить. Итог: возможны оба варианта.

Да у меня от потолка до края дверцы 16 см (фото просто снизу снимал) - хватит для потолка. Не покажет какую конструкцию делать,чтобы можно было натяжным зацепиться?

0
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

10.08.2014 в 21:30:40

#4664751

maxx1, потолочники потолок натянут. А Вы куда и зачем "зацепиться" желаете? Что-то не пойму.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

10.08.2014 в 21:35:55

#4664758

maxx1, пустите доп профиль на высоте, где натяжной пойдет

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

10.08.2014 в 21:49:08

#4664774

ввв написал : maxx1, пустите доп профиль на высоте, где натяжной пойдет

В нашей Республике лучше в стену: всверлится/вбить/вкрутить, невзирая на толщину выкрутасов, а не выискивать этот непонятный профиль из фольги :p

0
Аватар пользователя
HVU

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Магнитогорск

Сообщений: 251

11.08.2014 в 00:31:46

#4665014

Роман1975 написал : Все с точностью, да наоборот! Процесс, соединения профилей, как на Вашем фото, абсолютно не трудоемкий! Никаких 3-4 мм там и в помине нет!!! Конструкция получается практически ровная! Все остальное, "сгладит" шпаклевка.

А вы попробуйте и поделитесь результатом.

0
Аватар пользователя
maxx1

Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

11.08.2014 в 10:31:06

#4665311

Шуюп написал : maxx1, потолочники потолок натянут. А Вы куда и зачем "зацепиться" желаете? Что-то не пойму.

Да на фото нарисовал каракулей :) Поясню. Потолок будет до уровня дверей ,над дверями 16 см пространства. То что нарисовал (периметр ) можно из потолочного профиля 27\28 сделать (закладную под потолок тоже туда из профиля 27\60 ),но боязно,что зацепив за него потолок натяжной он будет "гулять " в плоскости потолка.

0
Аватар пользователя
Vedemon

Местный

Регистрация: 05.03.2014

Барнаул

Сообщений: 99

11.08.2014 в 10:34:56

#4665321

Надо на потолок гипсокартон. В выбранном магазине (чтобы доставку с разных не платить) есть Магма (Саранск) и Gifas (Екатеринбург). Как из них нормальный? Или искать в другом месте?

0
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

11.08.2014 в 19:46:19

#4666131

[?b]Vedemon[/b], Мagmu ne berite.

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

11.08.2014 в 21:22:14

#4666217

vitya написал : т.е. по вашему методу собираю перегородку (т.е. каркас из профилей) далее собираю каркас потолка, прикрепляя направляющие потолка к профилям перегородки далее что? обшивать сначала потолок и в него упирать потом перегородку или наоборот?

и еще арочный проем верно понимаю: сначала собираю как вот тут http://www.architector.dp.ua/catalog/study/5/23/Arka-iz-gipsokartona.htm

вопрос в том, как крепить горизонтальный профиль над проемом (направляющий профиль, верно?) к стоечным в альбомах кнауфа там как-то не четко,... что-то вырезать и отгибать надо стоечный-то профиль в одну сторону сориентирован, т.. даже если с одной стороны проема я направляющий профиль вставлю в стоечный, то как быть с другой стороны? хорошо б фото этого узла...

и далее ниже саму арку делают из как понимаю направлющего потолочного профиля т.е. с двух сторон от продольной оси арки надо крепить 2 профиля а внутрь уже крепить изогнтый гкл а почему не согнуть уже нужной ширины тот же направляющий профиль основной ширины (10 см в моем случае) это ж вроде проще чем с двух сторон крепить 2 профиля, еще и в уровень попасть нужно

Переформулирую)

  1. Как надежно крепить направляющий профиль к стоечному, когда он не по краям стоечного (т.е. если он сверху/снизу, то стоечный просто вставляется в направляющий)?

  2. Профиль который задает дугу арки и который подрезают с одной стороны- что за профиль? Обычный направляющий по всей глубине арки или направляющий потолочный с 2 сторон (как на рисунке выше)?

  3. Как делать шаблон для гибки гкл? Можно подробней пожалуйста про сам изгиб!

  4. Как делать отверстия под круглые лампочки в потолке?

  5. Просьба рассказать про электрику потолочную - это надо к каждой лампе тянуть провод или шлейфом.. что-то слышал про трансформатор, его можно крепить к потолку и закрывать гкл?

Спасибо заранее!

0
Аватар пользователя
Vedemon

Местный

Регистрация: 05.03.2014

Барнаул

Сообщений: 99

12.08.2014 в 06:02:11

#4666683

Шуюп написал : [?b]Vedemon[/b], Мagmu ne berite.

Понял, спасибо. Гифас даже дешевле.

0
Аватар пользователя
Petroskoi

Местный

Регистрация: 29.03.2014

Петрозаводск

Сообщений: 721

12.08.2014 в 11:59:52

#4666998

vitya, 1.просекателем или никак, 2.направляющий

  1. Я, обычно, эту полосу надрезаю с тыла ч/з 3-5 см, потом шпаклевкой сглаживаю
  2. Коронка, например
  3. Наймите профессионального монтажника электрика, с этим шутки чреваты, иногда, можно и ислам принять

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу