Аватар пользователя
Анд

Местный

Регистрация: 31.10.2010

Москва

Сообщений: 127

20.11.2010 в 15:39:47

stroika написал : шуруп самонарезной(или как их правильней обозвать?) на бите держиться не очень

Нужны "правильные" саморезы, крестовые насадки. Правильной насадкой является РН-2, правильным саморезом- тот, которые не сваливается с насадки РН-2. Для крепления профилей между собой, лично я предпочитаю "клопы" без сверла.

Относится это к случаям, когда просечки по тем или иным соображениям недостаточно.

0
Аватар пользователя
Анд

Местный

Регистрация: 31.10.2010

Москва

Сообщений: 127

20.11.2010 в 15:52:47

Палецкий написал : Можно при тщательной подготовке основания Сообщение от seabee почему ГКЛ нельзя прикручивать прям к стене. .. не положено

Было дело..., лет ...надцать назад. Попалась квартира с линкрустом на стенах. Неделю бились, ничего не могли сделать, кусочками только шпателем отковыривался. Взяли прямо поверх обшили листами ГК. Использовали бур 5 мм, дюбель 5 мм, саморезы "чёрные" 75 (чтобы через штукатурку добраться до кирпичного основания). Дюбель с одной стороны разрезался вдоль. Получилось. Сейчас бы наверное стыки подклеил бы с внутренней стороны (например на Пуфас). Как рекомендация это не годится, но опыт такой имеется. P.S. Почему 5 мм бур?- Подобрано опытным путём: чтобы дырка поменьше была и шляпка самореза притягивал ГК, а не проваливалась в него.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

20.11.2010 в 20:27:41

нас техник заставляет дублировать клееные на перлфикс листы , дюбелями. Нормально 6-кой и добиваешь пока не утонет в листе

0
Аватар пользователя
Анд

Местный

Регистрация: 31.10.2010

Москва

Сообщений: 127

20.11.2010 в 21:02:40

4eh написал : нас техник заставляет дублировать клееные на перлфикс листы , дюбелями

Не стоит на него слишком за это обижаться. Очевидно он имеет печальный опыт по этому поводу и если за работу отвечает он, надо воспринять это нормально. Мне не нравится Перлфикс, лучше (но дороже) клеить на Пуфас. Переубедить вашего коллегу можно только проведя испытания и показав ему результат именно ВАШЕЙ поклейки листов. Возможно предшественники не уделяли должного внимания очистке и грунтовке стен, недостаточно хорошо замешивали Перлфикс.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

20.11.2010 в 22:06:42

абсолютно с вами согласен. Перлфикс - врагу не посоветую . Не знаю что такое пуфас, наша контора сейчас перешла на RIFIX от Ригипса. Обалденный клей. Консистенция при замешивании - как у жирной сметаны, не видишь в нем песка, как у Перлфикса, плюс в замешанном состоянии не застывает дольше чем Перл, а на стене - наоборот быстрее. И держит в разы прочнее.Оччнь реккомендую..

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

21.11.2010 в 00:54:00

4eh написал : нас техник заставляет дублировать клееные на перлфикс листы , дюбелями. Нормально 6-кой и добиваешь пока не утонет в листе

  • не могу сравнивать, но Перфилкс, как мне показалось, держит неплохо. Делал пробы, отрывалось не по линими склейки, а с кусками штукатурки. А вот дюбель-гвозди мне показались не очень надежными - речь о дюбелях с маленькой головкой. Пока сверлишь, происходит небольшое разбивание отверстия в самом ГКЛ и оно становится чуть больше, чем 6 мм. Вот точка крепления и становится непрочной. Смысл прочности ГКЛ - в его целостности. Стоит только немного перетянуть в какой-то точке, то она слегка разрушается и уже не является прочной.
    А с большой головкой, наверно будет мешать при укладке плитки.

4eh написал : не видишь в нем песка, как у Перлфикса

  • не увидел я песка в своём мешке. Может у вас левый?. У нас Мостовской район Краснодарского края рядом. Продукция Кнауфа оттуда везётся.
0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

21.11.2010 в 03:36:29

а у меня Германия и Австрия рядом. Оттуда все и везется. Тут понятия "левый " не существует. лол

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

21.11.2010 в 03:38:04

может я не точно передал свои впечатления от Перла

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

21.11.2010 в 03:50:35

Yurydan написал : Делал пробы, отрывалось не по линими склейки, а с кусками штукатурки.

с рификсом работаем недавно ( с полгода ) один раз пришлось отрывать приклеенный лист от Итонговой грунтованной стены ( Ytong -что то типо пено-бетонных блоков, довольно рыхлое короче ) так я эти шлепки от клея от стены не мог киркой отдолбить ( о зубиле с молотком не говорю даже ) Специально обученные люди с перфораторами скалывали остатки клея. А у перлфикса случалось, что от Поротермовой стены ( Poroterm - красный пустотелый кирпич ) листок сам отваливался вместе с клеем..

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

21.11.2010 в 07:58:39

Yurydan написал : Перфилкс, как мне показалось, держит неплохо.

я бы сказал отлично держит снимали 2 листа с стены из газобетона пришлось вырубать топором по кускам, застывший клей с трудом пилится ножовкой 24eh вот как у вас Рефикс в посте выше

Yurydan написал : Пока сверлишь, происходит небольшое разбивание отверстия в самом ГКЛ и оно становится чуть больше, чем 6 мм. Вот точка крепления и становится непрочной.

раньше при поклейке тоже использовали крепление на саморезы сейчас не крутим их только для фиксации и подвешивании кусков над проемами пробовали разные методы и дюбель гвозди и тд но самый верный вариант это купить коробку шайб и крутить обычные саморезы по дереву с шайбой потом немного добивая их молотком если торчит голова самореза

Yurydan написал : А с большой головкой, наверно будет мешать при укладке плитки.

можно взять мухи-клопы большой длинны они и так плоские плюс при затяжке под топятся в ГКЛ и мешать не будет

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

21.11.2010 в 09:45:44

отделкин написал : можно взять мухи-клопы большой длинны они и так плоские

  • жаргон - великая вещь! Клопы - это, я так понял, чёрные саморезы, а мухи? Опять-таки нюанс: засверлить отверстие сквозь ГКЛВ в кирпич под пластиковый дюбель и крепить саморезом-прессшайбой, то отверстие нужно сверлить 8 мм, а диаметр прессшайбы - 10,5 мм. В лучшем случае остаётся опорная кромка в 1,25 мм. Может быть, этого вполне достаточно, тем более в комбинации с Перлфиксом. Но вот породили у меня сомнения в его качестве. А вдруг.....:swoon не выдержит веса приклееной плитки. Хотя, он стоит как бы на полу, то есть, опора и на низ тоже есть:).
0
Вложение
Аватар пользователя
Анд

Местный

Регистрация: 31.10.2010

Москва

Сообщений: 127

21.11.2010 в 12:08:03

4eh написал : Обалденный клей. Консистенция при замешивании - как у жирной сметаны

На мой взгляд один первых важнейших качеств, по которым уже во время замеса штукатурки, клея, шпаклёвки можно судить о том, что в итоге получится

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

21.11.2010 в 21:06:48

Yurydan написал : жаргон - великая вещь! Клопы - это, я так понял, чёрные саморезы, а мухи?

клопы- это как я понимаю шурупы типа ТВ 3,5х25, х35, х45... а мухи - это вероятно LB 3,5х9 еще их кличут тексами от ТЕХ 3,5х9,5 или мандавошками

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

21.11.2010 в 21:12:19

нам привозят два типа этих мелких хромированных. Либо в коробках по 500шт - те подписаны как LB либо в целофановых пакетах по 100шт - эти подписаны как ТЕХ но различия в них никакого

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

21.11.2010 в 23:48:30

Yurydan написал : а мухи?

это саморез с прессшайбой LN-13 я их использую

Yurydan написал : крепить саморезом-прессшайбой, то отверстие нужно сверлить 8 мм,

всегда сверлил диаметром на 6 и все ок было почему нужно 8мм?

Yurydan написал : А вдруг..... не выдержит веса приклееной плитки. Хотя, он стоит как бы на полу, то есть, опора и на низ тоже есть.

выдержит конечно даже без сомнений

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу