19.05.2009 в 20:33:38
Позвольте свежую мысль: самый дешевый металл сегодня- китайский. Произв одители не брезгуют сегодня ни чем. Может быть, от этого все проблемы? Приятель недавно приобрел алюминиевую "лапшу" 2,5 квадрат. Так на палец, как веревка наматывается.Алюминием и не пахнет. А вы говорите, нержавейка....
19.05.2009 в 22:10:13
Для информации, в Жуковском лесенку Сунержа (Богема) в выходные заменил после месяца эксплуатации. Нижнее подключение, ПП, байпас - ПП. Протечка по швам, капельная, образовались солевые подтеки на вертикальной трубе. На мой взгляд, это пористость сварного шва, либо неоднородность материала шва. При замене сказали, что в следующий раз будут проблемы с заменой или получением денег.
20.05.2009 в 08:37:04
monitor написал : пористость сварного шва, либо неоднородность материала шва.
По-моему здесь я читал сообщение от Сунержа, где говорилось, что в создании изделий присутствует человеческий фактор (в частности сварщик, который может в одном изделии из тысячи сделать бракованый шов). Тогда и удивляться нечему. Если работа поставлена на конвейер и все изделия собираются "на потоке", то качество может и "подкачать"...
Ну и относительно двойного контроля качества.
Если я заблуждаюсь, то пусть меня кто-нибудь поправит.
Изделие собрано и его проверили давлением (просканировали каким-нибудь ультразвуковым прибором, продули или в один конец вставили пробку, а в другой конец стали нагнетать воздух). Что делается после этого? А чтобы оно не валялось просто так и не портило товарный вид - его вероятно надо упаковать. И (судя по рекламным материалам в И-нете) изделие снова проверяют аналогичным способом. Это и есть двойной контроль качества? Или всё-таки имеется в виду, что первый контроль - это на этапе создания трубы (прокатный стан и т.д.), а второй этап - после сборки и перед упаковкой?
20.05.2009 в 08:57:28
monitor написал : Для информации, в Жуковском лесенку Сунержа (Богема) в выходные заменил после месяца эксплуатации. Нижнее подключение, ПП, байпас - ПП
brs написал : Подольск, месяц назад поставил два ПС в два санузла ( Сунержа - лесенка большая и не очень) на один стояк. Байпас металл, монтаж ПП.
Опять та же статистика: текут ПС, подключенные через ПП.
Откликнитесь кто-нибудь, у кого потек ПС, подключенный исключительно металлом?? :clapping
20.05.2009 в 09:53:51
MoDo написал : Возвращаюсь домой, а уже ничего не подтекает...
Клапан примялся, принял форму седла и стал запирать плотнее.
monitor написал : При замене сказали, что в следующий раз будут проблемы с заменой или получением денег.
Может тогда сразу взять денег и забыть про ПС Сунержа? Нафиг нужна такая гарантия?
20.05.2009 в 10:51:01
BV написал : Может тогда сразу взять денег и забыть про ПС Сунержа? Нафиг нужна такая гарантия?
Денег могут и не дать сославшись на то, что установка ПС была произведена с нарушением инструкции, приложенной к изделию... И попробуйте доказать обратное. Ведь как заявлет производитель - при правильной установке и нарушений в работе не может быть (при двойном-то контроле качества!). Откуда тогда взяться протечке? :confused:
20.05.2009 в 12:08:04
Сегодня устанавливал вот это изделие:
Перед сборкой сфотал сварной шов изнутри
На мой скромный взгляд не эксперта, но газосварщика 4-ого разряда, это брак - непровар.
20.05.2009 в 12:35:14
MoDo написал : Денег могут и не дать сославшись на то, что установка ПС была произведена с нарушением инструкции, приложенной к изделию...
Подключение как в инструкции через ПП.
MoDo написал : И попробуйте доказать обратное.
ИМХО, производитель на свои средства должен делать экспертизу...... то есть он должен доказывать....
20.05.2009 в 14:13:07
BV написал : Подключение как в инструкции через ПП.
Это-то понятно. Но при этом можно ведь сказать, что при сборке и устаноовке были "перетянуты" гайки соединения, "пережаты" прокладки и т.п. Я именно это имел в виду.
BV написал : то есть он должен доказывать....
Я не настолько осведомлён в СНиПах и ГОСТах и по этой причине понимаю, что ОНИ смогут (при наличии желания и соответствующего ресурса) доказать, что я сделал что-то не так.
Гвоздь написал : это брак - непровар
А налёт, который виден, - это не ржавчина случайно? Раскажите "будет плакать" ПС через несколько дней или нет?
20.05.2009 в 14:16:42
Гвоздь написал : На мой скромный взгляд не эксперта, но газосварщика 4-ого разряда
А отверстие, на Ваш взгляд, в трубе высверлено или вырезано (выпрессовано)? Мне края отверстия показались неровными как при вырубании металла.
20.05.2009 в 14:25:33
Prok12 написал : Откликнитесь кто-нибудь, у кого потек ПС, подключенный исключительно металлом??
У меня были три замены, подсоединение - металлопластом. Район Жулебино Москва.
20.05.2009 в 14:27:02
MoDo написал : Но при этом можно ведь сказать, что при сборке и устаноовке были "перетянуты" гайки соединения, "пережаты" прокладки и т.п.
Какие нах прокладки?! Речь о сварном шве!
MoDo написал : Я не настолько осведомлён в СНиПах и ГОСТах и по этой причине понимаю, что ОНИ смогут (при наличии желания и соответствующего ресурса) доказать, что я сделал что-то не так.
У них остаются только МИФИЧЕСКИЕ блуждающие токи.
А причину доказать может независимая экспертиза....
20.05.2009 в 14:35:35
BV написал : Какие нах прокладки?! Речь о сварном шве!
Пример - я прихожу к производителю обогревателя и говорю о том, что у меня из него потекла жидкость (масло или что там ещё наливают) по сварному шву и прошу его заменить или вернуть деньги. А в ответ - а Вы его неправильно установили и эксплуатировали (обогреватель бытовой был установлен в производственном помещении). А это уже нарушение правил эксплуатации - и отвалите со своими претензиями! Бред, но факт.
Вот что я имел в виду. Протечка по шву, а сослаться могут на какие-нибудь другие нарушения, никак не связанные со сваркой...
20.05.2009 в 15:00:19
BV написал : А причину доказать может независимая экспертиза....
И потратить на это массу времени, нервов, средств... Таких "производителей" нужно заносить в "черный список", открытый на этом сайте, и расположенный на 1-х строчках. Когда это скажется на их реализации, тогда они поймут, что покупатель ВСЕГДА прав. И не нужно будет гадать, что явилось причиной утечки, и как с этим бороться?
20.05.2009 в 15:18:07
MoDo написал : а Вы его неправильно установили и эксплуатировали (обогреватель бытовой был установлен в производственном помещении).
И как это докажет продавец? :)
MoDo написал : Протечка по шву, а сослаться могут на какие-нибудь другие нарушения, никак не связанные со сваркой...
Я понял, что вы говорите. Но все же тема достаточно конкретная, есть инструкция, и давайте не будем говорить о неопределенно отвлеченных неизвестных явлениях.
evgeniy196 написал : Таких "производителей" нужно заносить в "черный список", открытый на этом сайте, и расположенный на 1-х строчках.
+1
ИМХО, Сунержу устраивает ситуация как сейчас:
продажи есть - хорошо, сегмент на рынке очень неплохой, производство работает... всё ОК
ну текут некоторые, ну приносят на замену - считаем что проще - поменять, или думать, как перестроить технологию процесса? Судя по всему - заменять пока делевле :)
но интересно, учитывается при этом "подмокший" имидж Сунержи? С какого-то момента может поползти дурная слава....
Я бы на месте конкурентов сейчас не дремал, и делал бы ПС с гарантированно качественным швом, пусть чуть дороже.....
PS Лично мне теперь Сунержа не интересна - ставить мину замедленного действия неохота....
PPS Получается, надо искать производителя, кто умеет ПРАВИЛЬНО варить швы....
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу