Еще раз про Гидролок

VAT написал : состояние кранов не контролируется никак

А какой конкретно контроль вы имеете ввиду? Закрыто/открыто? Или что-то ещё?

Датчик оптический уже давно новый и надёжный, и положение открыто/закрыто прекрасно контролирует. Другое дело что сам блок гидролока не контролирует положение крана, логика контроля внутри самого крана.

vanyas написал : Датчик оптический уже давно новый и надёжный, и положение открыто/закрыто прекрасно контролирует. Другое дело что сам блок гидролока не контролирует положение крана, логика контроля внутри самого крана.

Хорошо, чем это грозит мне как потребителю, который установил эти краны? Что, теперь опять в сторону аквасторожа смотреть?

Грозит тем, что кран может закиснуть или сломаться, а блок управления вместе с потребителем об этом не узнают. Разработчики как-то легкомысленно относятся к логике такого серьёзного изделия. Притом что её улучшение ничего им не стоит.

yakim1999 написал : Кстати его можно и сразу вместо запорного (вводного) поставить. Кто что думает?

Думаю что ни в коем случае не следует отказываться от "традиционного" вводного крана.

yakim1999 написал : Хорошо, чем это грозит мне как потребителю, который установил эти краны? Что, теперь опять в сторону аквасторожа смотреть?

У гидролока приводы в 10 раз мощнее (в 10 раз выше момент) чем у аквасторожа, и краны бугатти, в отличие от непонятных китайских кранов аквасторожа. Для себя я выбрал гидролок.

yakim1999 написал : Что, теперь опять в сторону аквасторожа смотреть?

Зачем? что в нем хорошего? контроль проворота? Да он необходим ас для того чтобы хоть чуть-чуть уменьшить ненадежность системы связанную с дохлостью привода. Так есть шанс что привод подохнет раньше, чем произойдет потоп, и модуль вас об этом оповестит.... а если потоп, и дохлый привод не смог, и дома никого? поможет вам контроль? Привод другой поставить не могут, вот и выдумывают бестолковую хрень.

vanyas написал : У гидролока.........и краны бугатти

согласен,лучше мощный привод и брендовый кран, нЕмощное китайское барахло. Правда я в сторону Нептуна смотрю.. ну почему-то мне они больше понравились

Очевидно на вкус и цвет фломастеры разные... Сколько людей, столько и мнений! После праздников закажу Гидролок Winner. 3400 за кран. Дёшево и сердито! ИМХО! Да и от запорных (вводных) думаю отказываться не стану.

От вводных кранов отказываться нельзя. Про моменты уже терли 100 раз. Абсолютный момент у приводов АС меньше чем у конкурентов, а относительный по отношению к моменту крана больше иногда в разы.

А что это за "относительный по отношению к моменту крана" момент?

vanyas,

VAT написал : относительный по отношению к моменту крана

ЭлектрониK написал : Привод другой поставить не могут, вот и выдумывают бестолковую хрень.

:)

От вводных кранов отказываться нельзя. Про моменты уже терли 100 раз. Абсолютный момент у приводов АС меньше чем у конкурентов, а относительный по отношению к моменту крана больше иногда в разы.

Вот и в сотый раз подтверждаем-производитель не приводит момент на кране, а значит стесняется называть такую цифру. ЧТо касается абсолютного/относительного.От закисания нужен именно момент абсолютный, что бы "сломать" слой накипи.Схемку приложил.Я уже молчу про адгезию прокладок к шару...

hello написал : От закисания нужен именно момент абсолютный, что бы "сломать" слой накипи

АС специально сделали краны не полнопроходные(даже полдюймовые) чтобы дохлый привод смог. И автопроворот раз в две недели, тк отложения которые скапливаются за месяц уже представляют угрозу:D

Я бы не хотел чтобы через 5 лет на рынке остался один АС. Без конкуренции не будет развития и будут высокие цены. Но без своих кранов ни ГЛ ни Нептуну никогда не приблизиться к АС.

VAT написал : Но без своих кранов ни ГЛ ни Нептуну никогда не приблизиться к АС.

Ловко)). Вот только наоборот... у ГЛ и Нептуна есть краны, нормальные, брендовые краны, и есть привода, способные эти краны проворачивать, и есть модули способные с этими приводами работать. А у аквасторожа что?китайский модульный модуль? безопасное напряжение? контроль проворота? и и? Из-за особенностей конструкции "супер функционального" модуля другой, более мощный привод они использовать не могут, соответственно от своих "немецких" кранов с бумажной наклейкой они тоже не уйдут....и даже полнопроходными они не станут... Им только и остается что замыливать свои косяки "нужными" функциями, типа контроль проворота крана, А потом на форумах кричать что у других этого нет.... А другим(Н и ГЛ) эти функции нафиг не нужны.

VAT написал : ГЛ ни Нептуну никогда не приблизиться к АС.

Да и не нужно им до такого уровня опускаться :)

ЭлектрониК, вы бы хоть эту тему пролистали сначала - не всегда закрываются "брендовые" краны, так что контроль не повредил бы. Маркировка на кранах Бугатти вызывает сомнения ибо смахивает на mode Italy. Кроме того чем только не комплектовали, там и галимый китай был и нормально открытые клапана, и 220В с рекомендацией подключать через УЗО. 12В - тоже безопасное напряжение, только аккумулятор дохловат, он по емкости раза в 3 дохлее чем то что у аквасторожа, а краны то в 10 раз туже поворачиваются.
Функцию профилактического проворота на своем сайте или ГЛ или Нептун объявили вообще своим патентованным "изобретением". Кроме того - у ФАР есть маломоментные краны под привод. Та же технология, только двунаправленные.

VAT, тему я читал.

VAT написал : не всегда закрываются "брендовые" краны

А у аквасторожа, со своими китайскими кранами ,прям сто из ста?АС гораздо чаще не закрывается,А про контроль читай выше(195). Уж лучше за меньшие деньги купить систему с нормальными кранами и датчиками, чем АС

VAT написал : Маркировка на кранах Бугатти вызывает сомнения ибо смахивает на mode Italy

Не сомневайтесь : http://neptun-mcs.ru/catalog/oficialnoe_pismo_bugatti/ у Нептуна; у гидролока не нашел.... может плохо искал А вот у АС такого и в помине нет.

VAT написал : Кроме того чем только не комплектовали, там и галимый китай был

Нашел статью интересную , написал уволившийся работник АС, про то что продукт- дешевый китай, который выдают за германию, контора черная, паяют на колене в офисе..... Короче, найду - кину ссыль... интересно

VAT написал : Кроме того - у ФАР есть маломоментные краны под привод

Так что-же АС их не использует? Мощщи не хватает? или он подорожает до 30 килорублей сразу?

ЭлектрониK написал : Так что-же АС их не использует? Мощщи не хватает? или он подорожает до 30 килорублей сразу?

Угу.. Far Ковчег на 2 крана будет стоить около 27000! Вот линк на прайс: https://yadi.sk/d/L7Jl4DJycXfaf

VAT написал : Маркировка на кранах Бугатти вызывает сомнения ибо смахивает на mode Italy

С образцом сомнительного крана можно съездить к продавцу оригинальных кранов Бугатти. У них в ассортименте имеется и кран под привод и сам привод. Но цена привода заставит полюбить гидролок с нептуном, и их китайские приводы.

cineman написал : У них в ассортименте имеется

на сайте бугатти продаются нептуновские краны(кран бугатти +привод Нептун), так что я не сомневаюсь в оригинальности кранов ссыль раз
ссыль два

ЭлектрониК, я привел ФАРовский маломоментный кран в качестве примера того, что и всеми уважаемые бренды делают маломоментные краны, т.е. технология имеет право на жизнь. Но кран сложнее, следовательно дороже в производстве - зачем во всех подряд кранах эту технологию применять? Чтобы годовалый ребенок мог краны использовать в своей деятельности? АС совсем не нужно использовать чужой кран, когда есть свой и где он делается - неизвестно, можете показать где продается его оригинал - будьте любезны покажите - где они в китае продаются.
Краны с приводом время от времени совершенствуются, доводятся.

Насчет пайки на колене.. Электроник - вы ж в электронике не соображаете и вряд ли паяли когда-нибудь - если платы АС паяют на коленке, то ГЛ и Н можно паять вообще на весу и на ходу на рынок.

Мне вообще не нравится когда в рекламе на продукт упоминаются для придания веса чужие торговые марки. И маркетеры АС этим грешат тоже, у нас процессор NEС! Да кому какое дело какой там процессор, по надежности они все надежнее любых кранов, а вот программеры и разработчики могут реально могут сделать как конфетку, так и полный отстой на любом микропроцессоре.
Я уже писал, повторюсь, краны Джокамини 910 (дадо, с кубическим шаром), снял год назад - считаются получше чем Бугатти, так вот - у горячего угол поворота стал не 90 а заметно меньше. Попробовал перекусить карандаш. На моменте 20нм (школьным методом) карандаш не перекусился, а вот шток свернулся. И какой вывод? Ну Бугатти кран, ну и что? Привод - нонейм. Сегодня один, завтра другой, послезавтра третий. Какое у них соотношение моментов известно?

Давайте ссылку на откровения бывшего работника АС - первый раз слышу чтобы они себя за германию выдавали.

VAT написал : На моменте 20нм (школьным методом) карандаш не перекусился, а вот шток свернулся. И какой вывод?

И какой? Вы действительно полагаете что кран должен перекусывать карандаш?:eek:

Да, перекусывает. Фото я даже выкладывал. Привод был GIDROLOCK PROFESSIONAL.

Из обычных кранов VALTEC BASE и BUGATTI 600 серии спокойно карандаши перекусывают. Непонятно, что за кран должен быть, чтобы шток сорвало от карандашика :)

Mazayac написал : Да, перекусывает. Фото я даже выкладывал.

А с сальниками что при этом происходит?

Ничего визуально заметного не происходит. Уязвимость фторопласта преувеличена. А Вы ещё спрашиваете про поток воды, несущий отложения :)

Да, спрашиваю. Кто-то писал, что простояли закрытые краны бугатти на стояке пс несколько месяцев ремонта, а как открыли при запуске так они и держать перестали... Еут невольно задумаешься, или открывать их при временном навешивании пс, или подождать до окончания ремонта. Впрочем это уже офтоп, сори.

VAT, во первых давайте на личности не будем переходить. Вы меня не знаете и я вас не знаю. Так что у кого что длиннее - вопрос спорный.

VAT написал : я привел ФАРовский маломоментный кран в качестве примера того, что и всеми уважаемые бренды делают маломоментные краны,

ОК, Фар делает подобный кран, но разве этот факт гарантирует качество крана АС??? Согласитесь, обычный шаровой кран, ноунейм, можно купить и за 20 рублей, но это вовсе не означает , что по качеству он будет как шаровой кран ФАР.... У АС как раз какой-то кран.... ноунейм , без родины и флага.......хотя.....

VAT написал : Мне вообще не нравится когда в рекламе на продукт упоминаются для придания веса чужие торговые марки.

При чем здесь придание веса? Просто покупатель сразу знает , что покупает- бугатти- это важно! и не говорить об этом точно глупо. Это означает что создатели-директоры-разработчики- системы не экономят на комплектующих, и при этом система стоит дешевле. Маркетологи АС кричат про скорость закрытия и ЧУДО ионисторы, Маркетологи Нептуна и Гидролока кричат про моменты и краны бугатти. Каждый как может.... ничего необычного. Я лично выбрал бренд и крутящий момент. (только мощь , только хардкор:a)

VAT написал : карандаш не перекусился, а вот шток свернулся. И какой вывод?

Ну с дури можно и хрен на пятаки порезать..... Ну не знаю как там джокамини, а эти краники реально карандаши перекусывают. причем после этого кран успешно работает и перекрывает воду)

VAT написал : Давайте ссылку на откровения бывшего работника АС - первый раз слышу чтобы они себя за германию выдавали.

Нашел Откровения работника АС
и раньше они писали на сайте что-то вроде "german engineering group" ... Что сейчас- незнаю

VAT написал : Я уже писал, повторюсь, краны Джокамини 910 (дадо, с кубическим шаром), снял год назад - считаются получше чем Бугатти, так вот - у горячего угол поворота стал не 90 а заметно меньше. Попробовал перекусить карандаш. На моменте 20нм (школьным методом) карандаш не перекусился, а вот шток свернулся. И какой вывод?

Вывод неоднозначен: либо Вы использовали стальной карандаш, либо кран Джакомини 910 - дрянь.

А какой собственно момент считать достаточным? 10Нм мало? А 16 например достаточно для 1/2"?

10 НМ - нормально для шарового крана 1/2.