Читал на форуме по заземлению. Немного вопросов. Быстрых.

Будораж написал : лучше наймите специалиста а не забивайте себе голову. вы уверены, что начитавшись на форуме сделаете сами все правильно? кто из форумчан приедет к вам на похороны? или пожар тушить?

Едрена корень! Только к 15 посту разум у народа проснулся! Посмотрите раздел "Мастер предлагает услуги" на данной конференции и пригласите кого-нибудь, если не "сделать конфетку", то хотя бы исправить. Без надежды на сохранение данного сообщения :).

Посититель написал : Это делать при отсутствии ДСУП опасно, даже если нейтраль целая. Можно вылезать из ванной и опереться на зануленную стиралку, разница в 3 вольта вроде не опасно, но можно инстинктивно дернуться, поскользнуться, ну а дальше может быть и самое худшее.

Справедливости ради следует добавить, что при отсутствии защитного зануления опасность описанного развития событий гораздо больше: 3В мало кто почувствует даже мокрыми руками, а вот 110В от фильтра - это мало кто НЕ почувтствует.

Приходил парень щарющий. Ужастнулся. Ему еще не понравилось что у меня на одном алюминевом проводе 3*2,5 жестком подключены: электро духовой шкаф, посудомойка, микроволновка, чайник, холодильник, кухоный комбаин, телевизор, электроподжиг варочной панели, свет для кухни. Сказал что этот алюминевый провод плохой выкинуть его. А на каждый мощный потребитель провести отдельный медный провод на 3*2,5. Я решил докупить еще один провод и разбить все эти приборы на два провода. По поводу заземления он сказал что так не пойдет, а нужно РЕ провод вывести на подъездный щиток, он уходит в землю.

Завтра поеду в Леруа Мерлен. Куплю 8 меров провода 3*6кв от подъездного до квартирного счетчика Куплю 19 метров круглый ПВС 3*2,5кв многожильный УЗО + 2 автомата ABB или Legrand(для этих двух проводов, которые идут на кухню)

P.s. кусались приборы до того как были соедены подобным образом.

P.s.2 Про заизолировать PE провод в розетках ничего не было сказано. Нормально?

По поводу опастных номиналах 32 ДЭК. Тоже в ближайшее время возъму на 16 Legrand. Как понять понять одно и двух полюсные? т.е. отключают только фазу и отключают и фазу и ноль?

Мои действия правильные. Или что-то я упустил?

Kamikaze написал : Справедливости ради следует добавить, что при отсутствии защитного зануления опасность описанного развития событий гораздо больше: 3В мало кто почувствует даже мокрыми руками, а вот 110В от фильтра - это мало кто НЕ почувтствует.

Это дезинформация, введение в заблуждение не опытных форумчан! Ток от фильтра исправного электроприбора маленький, меньше 1 мА и в большинстве случаев не ощущается, и ограничен номиналом конденсатора, а при 3 вольтах ток может быть от 3 мА, при 12 вольтах от 12 мА, в зависимости от цепи, по которой ток будет протекать через тело человека. Не отпускание начинается примерно с 10 мА.

Kamikaze не пугайте людей напряжением 110 вольт от фильтров электроприборов, в первую очередь для человека представляет опасность не напряжение приложенное к телу человека, а ток проходящий через тело человека!

У исправных электроприборов в большинстве случаев ток от фильтров не ощущается, он начинает ощущаться, когда не опытные электрики, которых большинство :(, соединяют через РЕ розеток между собой приборы и больше ни куда не подключают. А потом те же самые или другие электрики, слышав звон про зануление но, не зная где он, зануляют на рабочую нейтраль там, где это делать опасно.

Временные рекомендации для повышения безопасности в старом жилом фонде говорят только об установке дифзащиты.

Так же ради справедливости нужно сказать, что Европа отказалась от опасного зануления на рабочую нейтраль!

Sasin написал : нужно РЕ провод вывести на подъездный щиток, он уходит в землю.

Он в первую очередь уходит на ветхую рабочую нейтраль!

Дом старый, может заземление, на которое повторно заземлена нейталь уже сгнило или не соответствует нормам.

Само по себе заземление полностью не защищает!

Если на отдельное, качественно выполненное заземление с сопротивлением 4 Ома, коснется фаза то на заземлении будет напряжение 110 или больше вольт.

Повторное заземление нейтрали в Вашем доме, если оно исправно, предназначено всего лишь для понижения опасного потенциала при обрыве нейтрали до Вашего дома. Полностью погасить опасный потенциал заземление не может!

Если отгорит нейтраль в Вашем доме, то вместе с ней отгорит и заземление этажного щита!

Sasin написал : кусались приборы до того как были соедены подобным образом.

Вы имеете в виду, что электроприборы через РЕ розеток были соединены между собой, а к рабочей нейтрали небыли подключены?

Sasin написал : Про заизолировать PE провод в розетках ничего не было сказано. Нормально?

Конечно, нет! РЕ этажном щитке подключить, а в розетках отключить и заизолировать!

Не вздумайте ставить вводной автомат большего номинала, он у Вас и так, скорей всего, завышен!

Самовольное или по рекомендации не компетентных электриков, которых большинство :(, увеличение номиналов вводных автоматов повышает вероятность отгорания нейтрали!

Посититель написал : Дифзащита, особенно двухуровневая, защитит Вас от поражения

Смущает слово " двухуровневая"- поясните, пожалуйста. зы. ТЕМА СТАНОВИТСЯ СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ.Извините за большие буквы- нажал случайно.Интересно Ваше мнение про ДСУП в частном доме

2 Sasin "Писаю кипятком" (с) от прочитанного. Основная ваша ошибка - неправильно решенный кадровый вопрос. Зовите квалифицированного электрика со своими материалами и оборудованием. Консультации на форуме, хождения в Леруа за автоматами только запутает вас ещё больше (в лучшем случае).

только что проводил эксперимент. В розетках от старой проводке без заземления чайник и микроволновка кусаются. В новых розетках через этот алюм. провод с заземлением подключеным к рабочей нейтрале они не кусаются.

Я так понимаю мнения разделились Kamikaze считает что РЕ провод не стоит изолировать в розетках. Или я ошибась.

Если его изолировать он не имеет практически не какого смысла. А если не заизолировать в розетке. То при подключение на щиток(которые является рабочей нейтралью). И в случае обрыва нуля возникает опастность. Это все верно?

По поводу потребителей. электро духовой шкаф, посудомойка, микроволновка, чайник, холодильник, кухоный комбаин, телевизор, электроподжиг варочной панели, свет для кухни. Подключены через один провод 3*2,5 алюминевый жесткий. Докуплю еще один 3*2,5 ПВС медный многожильный и пущу на него половина приборов. Нормально 2 провода или мало все-таки?

Как понять понять одно и двух полюсные? т.е. однополюсные отключают только фазу, а двух полюсные прерывают и фазу и ноль?

Sasin написал : Я так понимаю мнения разделились Kamikaze считает что РЕ провод не стоит изолировать в розетках. Или я ошибась.

71 - О заземлении в доме без "земли". Дом без зануленных по проекту электроплит: хрущевка, пятиэтажка и т.п. Реконструкция стояка в доме на пятипроводный не производилась. - Ключевые моменты.

Sasin написал : Докуплю еще один 3*2,5 ПВС медный многожильный и пущу на него половина приборов.

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=888521&postcount=12 (ПВС vs ВВГ) http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=864465&postcount=10 (Выбор типа кабеля (провода))

Sasin написал : Как понять понять одно и двух полюсные? т.е. однополюсные отключают только фазу, а двух полюсные прерывают и фазу и ноль?

29 - Чем отличаются характеристики B, C и D для автоматов. чем отличаются автоматы (и УЗО) 1P+N от 1P. Чем отличаются типы А, АС, S УЗО. В чем разница между дифференциальным автоматом и УЗО? О соответствии номинального (допустимого) тока УЗО и номинала автомата.

sasim пока та или иная страна не передет на пяти проводную систему с глухо заземленными щитами в твоем случае есть возможность поражение эл. током но если твой меж этажный щит имеет надежное заземление и зануление это тебя спасет не раз. с 2001 года запрещено жилых помещениях использовать алюминий.
на ночь как я можете прочитать ПУЭ

Посититель написал : Европа отказалась от опасного зануления на рабочую нейтраль!

Вот здесь можно подробнее, пожалуйста? Откуда тогда Европа берет защитное зануление?

Профан2 написал : Смущает слово " двухуровневая"- поясните, пожалуйста.

После вводного автомата ставится дифзащита 30 мА, а за ней, после индивидуальных или групповых автоматов ставится дифзащита 10 мА на опасные приборы. Если позволяет место и карман лучше каждую группу света и розеток каждого помещения пустить через отдельную дифзащиту 10 мА. Только без фанатизма, небольшие помещения объединить между собой или соединить с другими помещениям, к санузлу ни чего не добавлять. В основном защиту будет осуществлять 10 мА аппараты защиты, а вводная дифзащита 30 мА дублирует 10 мА дифзащиту. Установка даже одной дифзащиты 30 мА после вводного автомата во много раз повышает безопасность всей квартиры, поэтому если купили одну дифзащиту 30 мА, то лучше защитить всю квартиру.

Выбирайте не приятное покусывание или смертельное поражение при отгорании ветхой нейтрали. Повторю, защиты от смертельного потенциала на зануленных корпусах электроприборов в случае отгорания нейтрали нет!

Так же повторю, правила в качестве повышения безопасности в старом жилом двухпроводном фонде предусматривают только дифзащиту не более 30 мА, нигде не упоминается об занулении.

Сделав зануление Вы самовольно, как и многие другие у кого так сделано, нарушаете проект, делая реконструкцию электропроводки, не путать с заменой или ремонтом проводки. В случае какой-то аварии даже не от отгорания нейтрали и если вина будет не Ваша на Вас могут все повесить.

Sasin написал : В розетках от старой проводке без заземления чайник и микроволновка кусаются.

Исправный электрочайник не должен кусаться вообще, в нем нет фильтра с конденсаторами, он или неисправен или возле штекеров есть токопроводящая грязь, также может биться, если не компетентно мыли электрочайник моющими средствами, содой. Если микроволновка старая то внутри тоже может быть токопроводящая грязь, которая помимо того, что проводит ток на корпус может вызвать пожар. Не вздумайте лезть сами внутрь микроволновки, там может быть опасное напряжение даже при отключенной вилке!

Зоркийглаз написал : Откуда тогда Европа берет защитное зануление?

Европа перешла на систему TN-S, в ней защитная нейтраль идет отдельным проводником прямо от подстанции, то есть от подстанции идут не 4, а 5 проводников, 3 фазы L, рабочая нейтраль N, защитная нейтраль РЕ, в домах повторно заземляется только защитная нейтраль. В системе TN-S через РЕ ток не течет вообще, разве что маленький от перекоса фаз на подстанции. Защитная нейтраль нигде кроме как на подстанции не соединяется с рабочей нейталью. В старом жилом фонде дорого менять подземные кабеля, поэтому реконструкцию на TN-S делают в водных щитах домов или что хуже в стояках домов, после разделения PEN защитная нейтраль так же больше нигде не соединяется с рабочей нейтралью, такая гибридная система называется TN-C-S.

Посититель написал : Повторю, защиты от смертельного потенциала на зануленных корпусах электроприборов в случае отгорания нейтрали нет!

Ошибаетесь, это УЗО.

Перец написал : Ошибаетесь, это УЗО.

УЗО отключит только питание розетки а потенциал на корпусе все равно останется.

4Серый написал : УЗО отключит только питание розетки а потенциал на корпусе все равно останется.

Если у Вас оно не отключает нейтраль, приходящую в квартиру, тогда да.

Посититель написал : Защитная нейтраль нигде кроме как на подстанции не соединяется с рабочей нейталью

Посититель написал : Европа отказалась от опасного зануления на рабочую нейтраль!

Я-то Вас понимаю, а вот автор ветки? Как неспециалист поймет? Истоков перехода на пятипроводку я не знаю, просто не интересовался. Однако могу предположить, что причина как раз в указанном отгорании нейтрали (рабочего нуля), последствия которого (отгорания) легче предотвратить специалистам на подстанции, чем конечному потребителю-"чайнику", если жив останется, у себя дома.