Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.10.2010 в 08:25:48

iale написал : марку гранулята не подскажете ?

GP-22 неокрашенный, краситель фирмы Shulmann Германия. Сейчас идет черный цвет.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.10.2010 в 12:56:34

В отчетный период ЗАС-1,2-Р проходил опытную эксплуатацию, защищая мой монитор. "плюс" - когда в тумблере удлинителя, куда включен комп и ЗАС, "залип" полюс фазы и отключался только ноль, ЗАС известил меня об этом свечением индикатора "фаза". "минус" - ЗАС часто срабатывает при включении в его розетку имп. БП от внешнего кармана для винчестера.

p.s.

ppkvin написал : корпус ЗАС-1.2-Р отливается из пластика ABS фирмы BASF, сертифицированного для такой техники, а не из китайской пластмассы,

Сравнение горючести корпуса ЗАС и... СПИЧЕК. Тест на горючесть ЗАС, УкрРеле и УЗМ Тест ЗАС на горючесть раскалённой проволокой тест горючести Pilot, APC, Most

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

31.10.2010 в 01:41:33

ppkvin написал : корпус ЗАС-1.2-Р отливается из пластика ABS фирмы BASF, сертифицированного для такой техники

iale написал : марку гранулята не подскажете ?

ppkvin написал : GP-22 неокрашенный

http://www.basf.com.br/PSMLoad.dll?id=2260&usage=501

Flammabillity UL94 rating at 1.6 mm thickness UL 94 class HB

http://www.unichem-group.ru/doc/metody/fire.html

Краткое описание классификационных категорий стандарта UL94 Категория UL94 HB Медленное горение горизонтального образца. Скорость горения менее 76 мм/мин при толщине менее 3 мм. Скорость горения менее 38 мм/мин при толщине более 3 мм.

Если воспламеняемость является требованием по безопасности, то применение материалов категории НВ обычно не допускается. В общем случае, материалы категории НВ не рекомендуются для применения в электротехнике, за исключением механических и/или декоративных изделий. Иногда возникает неправильное понимание: неогнестойкие материалы (или материалы, которые не упоминаются как огнестойкие) автоматически не соответствуют требованиям к категории НВ. Категория UL94HB, хотя и наименее жесткая, является категорией воспламеняемости и должна проверяться посредством испытаний.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.02.2011 в 00:47:55

Провел испытание ЗАС-1,2-Р двукратным безобрывным скачком напряжения по схеме http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103706&p=2222706&viewfull=1#post2222706 для случая, когда к выходу ЗАС подключен один лишь "мультик", без осциллоскопа и лампочки. При включении вольтдобавки (когда ЗАС светил "зеленым глазом") едва успело возникнуть на экране "мультика" значение 440В, как "бахнул" выходной варистор FNR20K391, который я поставил вместо Эпкосовского, и выбило АВ С5 на питании "стенда". ЗАС выжил (за исключением замененного варистора), нагрузку включает-выключает, предохранители сработать не успели.

п.с. Позже проведу испытание с нагрузкой - закончились маломощные ЛН...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.02.2011 в 00:59:27

Вспомнил давнишнее испытание:

Kamikaze написал : Исключил балластную лампу. При большей части включений лампочка 25Вт вспыхивает с той или иной яркостью в момент подачи питания на тр-ры, а равно в момент втыкания ЗАСа в розетку 500В. После десятка включений варистор был горяченький.

При очередном включении - без нагрузочной лампы - варистор FNR 20K391 высказал свой протест против бесчеловечных экспериментов, а симистор сплавился.

Похоже, что и в этом случае роковую роль сыграло именно отсутствие нагрузки на выходе ЗАС, из-за чего симистор не смог закрыться.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

10.02.2011 в 09:19:33

Вот кстати опишу дополнительные испытания ЗАС-1.2-Р на стойкость ВТ169G и симистора ВТА-140-800. Пришлось сжечь много экземпляров при имитации пробоя при ~ 400 вольт и выше. Выяснилось, что при обычном включении вилки ЗАС в розетку с напряжением на стенде ~550 вольт ничего не происходит, так же как и при плавном повышении напряжения.
Но при ~ от 400-420 вольт, если многократно и часто вкл\выкл вилку в розетке иногда проскакивает сильная искра и на полпериода открывается симистор. Если это происходит несколько раз, то пробивается либо симистор ВТА140-800 либо тиристор ВТ169G с вероятностью 50\50%. Причина такого явления с верятностью 99% установлена. Для этого нужно совпадение двух условий. Первое - в момент размыкания конденсатор С1 тип Х2 на 0.1 мкФ должен зарядиться от максимальной амплитуды сетевого напряжения, то есть примерно до 400х1.4=560 вольт. Так как вилка ЗАС извлечена из розетки, заряд на конденсаторе сохраняется некоторое время, т.к. через подключенный паралельно варистор номиналом 375 вольт ток разряда невелик. Второе - в момент включения напряжение на заряженном конденсаторе должно быть противоположного знака с максимальным амплитудным синусоиды сетевого напряжения. В этом случае амплитуды складываются и происходит удвоение напряжения по классической схеме. При этом максимально возможное амплитудное напряжение может достигнуть 560+560=1120 вольт. Следует отметить, что такие условия в реальной сети вряд ли возможны, т.к внутреннее сопротивление источника (сети) мало и на фильтрующем конденсаторе не может накапливаться сколько нибудь заметное напряжение.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.02.2011 в 09:56:51

ppkvin написал : В этом случае амплитуды складываются и происходит удвоение напряжения по классической схеме. При этом максимально возможное амплитудное напряжение может достигнуть 560+560=1120 вольт.

Какое еще удвоение?! Удвоение могло бы быть если бы заряженный конденсатор был включен последовательно между ЗАС и сетью. А он включен параллельно, и происходит просто бросок тока перезаряда конденсатора, но этот бросок протекает ДО электронной части ЗАС (цепь "шнур питания - предохранители - конденсатор". Симистор/тиристор при этом вообще "в стороне"). Входное напряжение ЗАС = напряжение на входном конденсаторе, при включении ЗАСа когда конденсатор заряжен "в противофазе" происходит просто перезарядка конденсатора с +560 в -560В или наоборот.

Еще раз подчеркну, что "явление НСВВ" (незакрытие симистора и последующий взрыв выходного варистора) происходит именно при скачке напряжения (удвоении входного напряжения) тогда, когда ЗАС находится в открытом состоянии при нормальном входном напряжении и без нагрузки.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

10.02.2011 в 10:26:55

Kamikaze написал : явление НСВВ" (незакрытие симистора и последующий взрыв выходного варистора) происходит именно при скачке напряжения (удвоении входного напряжения) тогда, когда ЗАС находится в открытом состоянии при нормальном входном напряжении и без нагрузки.

Это совершенно другое явление. Кстати, варистор при таком скачке напряжения пробивается в течение 10 мсек.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.02.2011 в 12:34:16

Думаю, это близкие явления. Разница в том, что при скачке напряжения с предварительной подачей на ЗАС нормального напряжения симистор открыт микроконтроллером, а при включении ЗАС сразу под напряжение 400-440В симистор открывается в первый полупериод под действием помех/переходных процессов в момент включения (по превышению dU/dt). Ну а дальше все одинаково - без нагрузки он не закрывается, 20-мм варистор пробивается за доли секунды (а В32К250 выдерживает несколько секунд) и симистор/тиристор спекается.

А когда по выходу подключена лампочка, то она промигивает и симистор по окончании полупериода закрывается (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=78033&p=1758368&viewfull=1#post1758368). При этом, когда время перенапряжения ограничено 10-ю миллисекундами (полупериод), выходной варистор выдерживает многократные включения (скачки напряжения).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.02.2011 в 23:14:11

Kamikaze написал : Какое еще удвоение?! Удвоение могло бы быть если бы заряженный конденсатор был включен последовательно между ЗАС и сетью.

т.н. "сложение амплитуд" или переходной процесс с удвоением напряжения при включении R-C цепи на переменку возможен при большой постоянной времени этой цепи. Это классика - например курс ТОЭ/ОТЦ ( Зевеке, Бессонов ... ) Вряд-ли внутренне сопротивление генератора + соединительных проводов вкупЕ с емкостью 0.1 мкФ дадут значение, большее 0,1 мкс, что на 5 порядков меньше полупериода сетевого напряжения.
Хорошо бы увидеть осциллограмму таких "искрений" от ppkvin - наверно ведь не только механическим втыканием -вытаскиванием вилки из розетки занимался экспериментатор, а то вдруг окажется, что в процессе "прожога" ЗАС открыт еще один фундаментальный закон коммутации :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.02.2011 в 23:36:52

iale написал : т.н. "сложение амплитуд" или переходной процесс с удвоением напряжения при включении R-C цепи на переменку возможен при большой постоянной времени этой цепи. Это классика - например курс ТОЭ/ОТЦ ( Зевеке, Бессонов ... )

Именно напряжение на емкости м.б. вдвое больше сетевого?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.02.2011 в 23:47:45

Kamikaze написал : Именно напряжение на емкости м.б. вдвое больше сетевого?

угу, сейчас ссылку найду... http://model.exponenta.ru/electro/0060.htm

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.02.2011 в 00:19:45

Напряжение на конденсаторе может вдвое превышать амплитуду установившегося значения на конденсаторе и проявляется это

iale написал : при большой постоянной времени этой цепи

"поМикроКАПал" тут - это хорошо проявляется при емкости порядка 1000мкФ и сопротивлении десятки Ом. Но! при этом даже удвоенная амплитуда - заметно меньше амплитуды сетевого напряжения (проявляется "работа" RC-цепочки как ФНЧ - "давит" переменку).

А даже при немаленькой емкости в 10мкФ и огромном для сети 220В сопротивлении 5-10 Ом - никакого удвоения не наблюдается, лишь короткий бросок тока при включении.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

11.02.2011 в 08:56:51

Kamikaze написал : выходной варистор выдерживает многократные включения (скачки напряжения).

При таких испытаниях выходной варистор необходимо удалить из схемы (выпаять), а для нагрузки использовать две ЛН последовательно.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

11.02.2011 в 10:09:43

ppkvin написал : При таких испытаниях выходной варистор необходимо удалить из схемы (выпаять)

:applause: Цель испытаний - проверка надежности ВО ВСЕХ нормируемых/заявленных режимах и условиях эксплуатации, даже если их сочетание кажется маловероятным.
Может оставить для испытаний только пустой корпус ? Тогда уж точно ничего не пробьет :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу