Александэр
Александэр
Местный

Регистрация: 05.03.2009

Москва

Сообщений: 214

14.04.2009 в 20:23:20

НиколайР написал : Да. Как только стяжка немного схватится, то лаги надо вытащить.

Или вы прикалываетесь или у меня уже крыша поехала.Лаги я имел ввиду балки,но никак не маячки.

0
НиколайР
НиколайР
Резидент

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

14.04.2009 в 21:30:03

Александэр написал : Лаги я имел ввиду балки

Разве это одно и тоже?

0
Александэр
Александэр
Местный

Регистрация: 05.03.2009

Москва

Сообщений: 214

14.04.2009 в 21:58:32

Разве это одно и тоже?14-04-2009 20:23

Для меня нет.Но вверху что то такое было ,вот и повелся.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

14.04.2009 в 22:27:32

Александэр написал : Но если стяжку,то по лагам?

  1. Нет. Забываем про доски, дерево, лаги, щепки и т.п. Засыпаем площадь шлаком, щебнем и далее по посту №18- первую часть.
  2. Используем доски, дерево и т.д. И читаем пост №18- вторую часть. Другого не дано.
0
Wodik
Wodik
Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

14.04.2009 в 23:38:25

Михалыч написал : Под плитку- теплый пол надо- однозначно. И дерево под плитку- не надо. Тоже- АднАзначнА!

Если по плитке регулярно ходят без использования девайса "Тапки домашние", принимают на ней омовения, играются дети, норовят прикорнуть взрослые, то в любом из этих случаев с желательностью ТП полностью согласен. И с тем, что плитку прямо на дерево не надо, тоже согласен.

Михалыч написал : Под плитку надо стяжку, под стяжку- утеплитель, гидроизоляцию, выравнивающую стяжку, песок, шлак (или щебень). Где здесь дерево? Не вижу...-

Это уже совсем другая технология, пол по грунту.

Михалыч написал : Дереву будет кирдык в Вашем случае. Как Вы обеспечите вентиляцию подпольного пространства? Продухи в цоколе? Возможно.

Почти 50 лет полу, линолеум по всей поверхности помещения одним куском последние лет 30. Пол стоит. Не сгнил. Более 50 лет полу, щелей между досками нет и последние 30 лет 5-6 слоёв советской масляной краски. Пол снизу как будто лет пять назад положили. Доски б\у минимум лет двадцать в старом доме. Потом более 50 лет просто так без всего в виде пола. Единственно несколько жучком трачены по возрасту. Везде никакой обработки. Минимум раз в неделю мылись, т.е. регулярно водичка ещё сверху. Вентиляция через продухи в тёплое время года...

Михалыч написал : У Вас площадь- крошечная!

Под 8 квадратов это прилагательное как то не очень подходит.

Михалыч написал : Залейте стяжку. Работы на пару часов.

На итоговую стяжку, да с бетономешалочкой вполне. А вот на всё остальное...

НиколайР написал : Да. Как только стяжка немного схватится, то лаги надо вытащить.

Мягко говоря "оригинально"...

0
Александэр
Александэр
Местный

Регистрация: 05.03.2009

Москва

Сообщений: 214

15.04.2009 в 07:42:17

Ну блин ,совсем запутался:confused: :swoon :cool: .Попробую все переварить,как переварю обязательно напишу.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

15.04.2009 в 09:28:26

Wodik написал : Под 8 квадратов это прилагательное как то не очень подходит.

Шутка? Даже если нанять кого-то- фик пойдут делать! 8х100руб=800 рублей. Никто из "мастеров" задницу от дивана не оторвёт за такие деньги... Тоже мне- "зала"...-:)

Wodik написал : Вентиляция через продухи в тёплое время года...

Ключевое слово...

0
Александэр
Александэр
Местный

Регистрация: 05.03.2009

Москва

Сообщений: 214

17.04.2009 в 22:38:25

Все ребята больше не могу,помогайте!!!!!!! На комп уже смотреть без отвращения не могу.Все эти дни по утрам и вечерам все читал,читал,читал,короче окончательно мозги запутались,глаза на затылке.С корридорчиком все почти ясно благодаря > Wodik просто стало интересно из-за граничных условий.

. Балки решил оставить 200х100 т.к. утеплитель 150 мм +черепной брусок с черн.полом в меньший размер балок чем 200 не влезет,а снизу балок прибивать ч.пол не хочу.Вот рисунок по корридору [http://s45.radikal.ru/i110/0904/4a/e4a771e37e42.jpg А вот на счет санузла ни чего не ясно,одни пишут надо класть фанеру ,друие цсп,третьи осб ,четвертые гвл,короче в голове полный ...здец. Тоже решил делать теплый пол благодаря > Михалыч Без ТП- вспомните меня ещё не раз...-[/quote.Но полы по грунту делать не хочу ,максимум нак что я способен это самовыравнивающаяся стяжка,а лучше без нее.Если стяжка ,то перед ней что и как она со стенами контачить будет,нужна ли гидроизоляция и пароизоляция,как быть с утеплителем,кстати есть 15 мешков крупного керамзита может он на что сгодиться.[quote]Поскольку нужно жёсткое основание, то взял бы толщиной 18,1 мм.

На двух рынка спрашивал про 18.1 сказали что бывает только под заказ и то редко. Для особо не понятливых подскажите, что в этом рисунке не хватает . [http://s57.radikal.ru/i158/0904/23/8995f6d80469.jpg](http://s57.radikal.ru/i158/0904/23/8995f6d80469.jpg)](http://www.radikal.ru)

0
Wodik
Wodik
Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

18.04.2009 в 00:28:44

Александэр написал : Все ребята больше не могу,помогайте!!!!!!!

Вот тут то и началось то, о чём позже с содроганием упомянули многие летописцы тех лет... :)

Александэр написал : На комп уже смотреть без отвращения не могу.

Если долго всматриваться в бездну, то Бездна начнёт всматриваться в Вас...:scare

Александэр написал : Балки решил оставить 200х100 т.к. утеплитель 150 мм

200х100 нестандарт, придётся 200х200 распускать. Моё личное, 100 утепления в полу вполне хватит, это же не улица, ветер там не дует и, соответственно, потери на выдувание можно не учитывать. Отсюда возврат к 150х100. Черепной брусок можно и 40х40, шаг между балками небольшой и нагрузки практически нет. Не понимаю, зачем ещё брусок под доски, у нас уже сами балки идут как лаги. К ним и бить. Исключение, если надо, чтобы доски именно вдоль дома шли. Половая доска на 50 пригодна для выгуливания в коридоре слонов, с учётом зазора между балками, там и 30-и бы хватило. С запасом на всё взять обычную струганную и шпунтованную 40-ку (только досушить перед конечной пробивкой, на базе материал сухой лишь на словах обычно). Там уже есть пазы вдоль доски для вентиляции. Ну общий вентзазор можно обеспечить, чуть прихватив пароизоляцию вниз по балкам степлером. С коридором вроде всё.

Александэр написал : А вот на счет санузла ни чего не ясно,одни пишут надо класть фанеру ,друие цсп,третьи осб ,четвертые гвл,короче в голове полный ...здец.

В принципе, можно всё, что обеспечит жёсткую поверхность на время, пока не встанет стяжка (С ОСП на 18 я, если честно, перестраховался по толщине, опыта с этим материалом на практике маловато), а также гарантирует целостность гидроизоляции и утеплителя. Ну а дальше на балках будет просто лежать армированная бетонная плита, которая снивелирует возможные мелкие подвижки.

Александэр написал : а лучше без нее

Стяжка, это не только жёсткое основание под плитку, но и при ТП ещё теплоаккумулятор и теплораспределитель в одном предмете. Тепло за счёт стяжки распределяется равномерно по площади. Нагревшись, стяжка определённое время держит тепло, т.е. нагревательный элемент за счёт этого будет работать лишь примерно треть-четверть от всего времени. Насчёт пирога ТП снизу вверх:

  1. Первичная поверхность.
  2. Гидроизоляция.
  3. Жёсткий утеплитель.
  4. Отражающая тепловое излучение поверхность.
  5. Нагревательный элемент.
  6. Стяжка.
  7. Плиточный клей для ТП.
  8. Плитка.

Керамзит ещё пристроите куда-нибудь, в качестве утеплителя в пол смысла нет, слишком толстый слой надо для положительного эффекта.

0
Александэр
Александэр
Местный

Регистрация: 05.03.2009

Москва

Сообщений: 214

18.04.2009 в 11:18:07

2Wodik Наверное крепкие у вас нервы,если еще отвечаете.Я и не надеялся.

200х100 нестандарт, придётся 200х200 распускать

Не знал ,буду иметь ввиду.

Не понимаю, зачем ещё брусок под доски, у нас уже сами балки идут как лаги

Это я думал сделать вент.зазор,между пленкой и низом половой доски.

Там уже есть пазы вдоль доски для вентиляции. Ну общий вентзазор можно обеспечить, чуть прихватив пароизоляцию вниз по балкам степлером.

Про паз вдоль доски знал,но совсем вылетело из головы,а на счет чуть вниз степлером ,это классная идея.

С коридором вроде всё.

Спасибо ,так и сделаю.

Насчёт пирога ТП снизу вверх:

  1. Первичная поверхность.
  2. Гидроизоляция.
  3. Жёсткий утеплитель.
  4. Отражающая тепловое излучение поверхность.
  5. Нагревательный элемент.
  6. Стяжка.
  7. Плиточный клей для ТП.
  8. Плитка.

Тогда вот так: []([](http://www.radikal.ru))

Интересно ,а такую стяжку можно армировать.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

18.04.2009 в 14:13:18

Александэр написал : Но полы по грунту делать не хочу

Почему?

На картинке нет размеров. Не понятно ничего... Уточните.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу