Аватар пользователя
kzh

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Москва

Сообщений: 78

29.05.2009 в 16:41:33

Дмитрий, железо практически по всей МО превышает ПДК, это нормально. Что касается колодца... каждый выбирает сам... артезианская вода с привышением железа или колодезная с возможностью попадания стоков (бытовых и не очень). Плюс дебет скважины в 90% случаев превышает дебет колодца в несколько раз. Касаемо "засыпать скважину"... иногда лучше ничего не написать, чем такое((

0
Аватар пользователя
Auri

Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

02.06.2009 в 02:52:09

Solovey написал : Вес насоса, труб(шланга) и кабеля - это нужно для расчета тросика на котором это все висит. Именно на него ляжет вся нагрузка.

У меня в инструкции к Grundfos написано, насос должен висеть на трубе. Труба под давлением удлиняется. Насчёт оголовка не знаю, а вот уши у насоса может спокойно оторвать.

0
Аватар пользователя
All

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

02.06.2009 в 17:54:01

2Auri **** труба то не резиновая. До какой степени должна удлиниться ПНД, чтобы вырвало уши у насоса, а тем более оголовок. Ну может сыграет на пару сантиметров, получится небольшой прогиб по длине. Диаметр скважины позволяет это дело скомпенсировать. Да и как можно повесить 200кг (по расчетам автора) на пластмассовый фитинг, да еще и под вибрацией? ( я понимаю, что насос центробежный, но это не значит, что он совершенно неподвижен)

0
Аватар пользователя
Auri

Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

02.06.2009 в 18:12:18

All написал : труба то не резиновая. До какой степени должна удлиниться ПНД, чтобы вырвало уши у насоса, а тем более оголовок.

Это придумал не автор темы, и тем более не я, так требуют производители насосов, так делают и рекомендуют делать компании занимающиеся бурением и обустройством скважин.

All написал : Да и как можно повесить 200кг (по расчетам автора) на пластмассовый фитинг, да еще и под вибрацией?

Ну, у меня фитинг латунный. Кстати, уши у насоса, это две загнутые проволочки ~3мм сечением

0
Вложение
Аватар пользователя
All

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

02.06.2009 в 18:45:33

Auri написал : так требуют производители насосов, так делают и рекомендуют делать компании занимающиеся бурением и обустройством скважин.

Но ведь это не значит, что ВСЕГДА надо так делать. Тех.прогресс не стоит на месте. Все ведь от материалов зависит. А если металлическую трубу вешать она тоже под давлением удлиняться будет? Кстати никогда ни от бурильщиков, ни от продавцов не слышал, чтобы насос на трубу вешали. Может именно Grundfos так и рекомендует, спорить не буду. Но на Джилексе никаких проволочек нет. Там в литом корпусе сделаны отверстия, привязывай трос и все http://www.jeelex.ru/catalog/vodomet/60-72.htm Латунный фитинг конечно уже другое дело

0
Аватар пользователя
All

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

02.06.2009 в 19:24:41

Посмотрите http://www.forumhouse.ru/forum17/thread8412-1.html Очень интересная дискуссия. Кстати про Grundfos пишут, что это один из возможных вариантов

0
Аватар пользователя
Forex.00

Местный

Регистрация: 22.05.2009

Москва

Сообщений: 11

03.06.2009 в 10:49:37

Господа , конешно читать про то , что > насос на трубе должен висеть

, это абсурд полный, на мой взгляд должно быть примерно так: два троса 6мм держат насос , и по трубе паралельно должны быть закреплены хомутами к трубе метра через 3 хомут, тем самым поддерживать трубу и электро кабель, тросы на насосе НИРАЗУ НЕ страховочные. именно они держат ВСЮ НАГРУЗКУ, про ушким на насосе- они держат насос и не более.
У меня скважина 52 метра, насос примерно такой же, вместо трубы напорно всасывающий шланг , приклеплён хомутами вот такими http://sam-stroy.info/board/image.php?type=host&img=upload/normal/276.jpg к тросу, всё работает, трос один 8мм, глубина погружения насоса 45 м.

0
Аватар пользователя
Forex.00

Местный

Регистрация: 22.05.2009

Москва

Сообщений: 11

03.06.2009 в 10:53:17

Сообщение от Дмитрий Z ИМХО трос страховочный, а все должно висеть на трубе. Представьте,что все висит на тросе, запускаете насос, труба под давлением увеличивается в длину - растягивает трос и вырывает оголовок скважины, нет, это не дело

Может ремень не на пояс застёгивать , а на яйца одевать, чтоб штаны не спадали ?:swoon

P.S. Может топик стартеру всётаки вызвать мастеров из фирмы , уж очень настораживает его предложение....

0
Аватар пользователя
Auri

Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

03.06.2009 в 13:49:31

Forex.00 написал : , это абсурд полный, на мой взгляд должно быть примерно так: два троса 6мм держат насос , и по трубе паралельно должны быть закреплены хомутами к трубе метра через 3 хомут, тем самым поддерживать трубу и электро кабель, тросы на насосе НИРАЗУ НЕ страховочные. именно они держат ВСЮ НАГРУЗКУ, про ушким на насосе- они держат насос и не более.

Если Вы пишите про "абсурд" то пожалуйста укажите источник информации, в котором сказано что нужно вешать именно так. (только чтоб это было не частное мнение) Вот например цитата из инструкции по монтажу Грундфоса

Опускание насоса в скважину Рекомендуется страховать насос с помощью стального троса. Стальной трос должен быть ослаблен настолько, чтобы он был нe нагружен. Далее он должен быть закреплен с помощью зажимов в верхней части скважины.

Forex.00 написал : P.S. Может топик стартеру всётаки вызвать мастеров из фирмы , уж очень настораживает его предложение....

А Вы сами то с фирмами общались? В большинстве фирм рекомендуют вешать насос на полипропиленовой трубе, ПНД только как альтернатива. А про шланги даже и речи нигде не ведётся.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Z

Местный

Регистрация: 26.06.2007

Москва

Сообщений: 105

03.06.2009 в 14:31:18

Фитинг у меня естественно латунный. Насос должен висеть на трубе,

Forex.00 написал : это абсурд полный, на мой взгляд должно быть примерно так: два троса 6мм держат насос , и по трубе паралельно должны быть закреплены хомутами к трубе метра через 3 хомут, тем самым

это всего лишь ваше ИМХО, на такой маленькой глубине как у вас это может и не критично, а на моей глубине все надо делать правильно, как рекомендует производитель. Джилекс вообще к своим насосам вместо троса прикладывает веревки. Даже продавцам на рынке понятно, что это времянка и ее надо менять на трос

0
Аватар пользователя
Forex.00

Местный

Регистрация: 22.05.2009

Москва

Сообщений: 11

03.06.2009 в 15:43:47

Если Вы пишите про "абсурд" то пожалуйста укажите источник информации, в котором сказано что нужно вешать именно так. (только чтоб это было не частное мнение)

хочу сказать одно ... на заборе тоже пишут , вы сами подумайте какая нагрузка на трубу , а ведь ещё и вибрация вырвет всё. Моё предложение действует и на 70 и на 100 метровой глубине , вопрос в диаметре троса только и всего. Зачем городить огород , это реальная схема и она работает

0
Аватар пользователя
egoiste85

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Куровское

Сообщений: 75

03.06.2009 в 17:42:21

а можно мне формулу для рассчета объема воды в трубе?

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

03.06.2009 в 19:45:51

egoiste85 площадь проходного сечения умноженная на высоту/длинну трубы. единицы измерения СИ.

0
Аватар пользователя
Auri

Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

03.06.2009 в 20:30:34

Forex.00 написал : хочу сказать одно ... на заборе тоже пишут , вы сами подумайте какая нагрузка на трубу , а ведь ещё и вибрация вырвет всё. Моё предложение действует и на 70 и на 100 метровой глубине , вопрос в диаметре троса только и всего. Зачем городить огород , это реальная схема и она работает

Ну, ли Вы единственный умный человек на нашей многострадальной, и истиной являются только Ваши личные умозаключения тогда возразить нечего. А думать про нагрузку нечего, это элементарно считается. Давление известно (11 кг/смІ) площадь на которую оно давит (под фитингом) тоже известна (12,56 смІ) итого 138,16 кг - это нагрузка которую испытывает резьба фитинга на срез и смятие, ну плюс вес насоса в воде (лень считать). При этом если повесить насос на тросе, то нагрузка на его уши к которым будет крепится трос будет уже примерно 210кг, плюс при каждом пуске насоса его будет бить об обсадную трубу из за удлинения и упругости напорной трубы. При этом из за подвижек насоса трос и уши за которые он крепится будут истираться. Ну а все разговоры про вибрацию это в пользу бедных, ею тут можно смело пренебречь.

0
Аватар пользователя
All

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

03.06.2009 в 23:42:50

egoiste85 написал : а можно мне формулу для рассчета объема воды в трубе?

Ловите. Готовая мини-программка "объем и масса воды в трубе"

Auri написал : Ну, ли Вы единственный умный человек на нашей многострадальной, и истиной являются только Ваши личные умозаключения тогда возразить нечего.

Послушайте! Это Вы не терпите никаких возражений, а тем не менее каждый раз появляются какие-то новые цифры. Вы вспомните с чего все начиналось.

Дмитрий Z написал : насос грундфос 3-105 весит 18 кг + столб воды высотой 70 метров, получается почти 200 кг.

Дмитрий Z написал : Я планирую опустить насос в скважину раз и навсегда, подымать его больше не собираюсь.

Ну это ли не бред? На счет давления внизу , извиняюсь, ошибся. Перепутал давление и вес. Но все остальное...

Auri написал : Давление известно (11 кг/смІ)

Auri написал : площадь на которую оно давит (под фитингом) тоже известна (12,56 смІ)

Откуда эти цифры?

Auri написал : итого 138,16 кг - это нагрузка которую испытывает резьба фитинга на срез и смятие, ну плюс вес насоса в воде (лень считать). При этом если повесить насос на тросе, то нагрузка на его уши к которым будет крепится трос будет уже примерно 210кг

Ну на то они и уши. ***** Давайте каждую вещь использовать по своему назначению: по кабелю будет ток бегать, по трубе вода, ну а на тросе должно что-то висеть.

Auri написал : плюс при каждом пуске насоса его будет бить об обсадную трубу из за удлинения и упругости напорной трубы.

Опять 25. А вися на шланге он что неподвижен? Расчитайте, пожалуйста, на сколько "растянется" ПНД.

Auri написал : Ну а все разговоры про вибрацию это в пользу бедных, ею тут можно смело пренебречь.

Ну если вешать на трубу, то несомненно, а на тросе весь об стенки издолбится

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу