Замена газовой колонки

Fёdor написал : И еще один аргумент. Во всех магазинах гибкая подводка имеет ДВА винтовых, а значит - разъемных соединения (одно - к колоне, второе - к газовой трубе).

К "трубе" нельзя. Надо непосредственно к вентилю.

bc---- написал : К "трубе" нельзя. Надо непосредственно к вентилю.

Ну да... Я это и имел ввиду. Обычно ответвление от магистральной трубы заканчивается краном, а к нему уже цепляют гибкую или негибкую подводку. В любом случае получается не ОДНО, а ДВА разъемных соединения: первое - у вышеозначеного крана газового отвода, и второе - непосредственно на входе колонки (плиты).

Ходил покупать горелки в Максидом и Метизы. Не купил. Появилось куча вопросов:

1. Rакая нужна температура для пайки припоем, которые входит в категорию "твердых", но требует самой низкой тем-ра для плавления?
2. Как узнать мощность горелки, если она не указана на коробке и корявой микро-документации?

Я нашел Kemper 1060 и 1047. Тем-ра указана - 1500 град. А вот мощность - нет :-(

Fёdor написал : Во всех магазинах гибкая подводка имеет ДВА винтовых, а значит - разъемных соединения (одно - к колоне, второе - к газовой трубе).

Или я что-то не так понял?

Да.:) Гибкая подводка выпускается 2-х вариантов:

1. Гайка-Гайка (накидные -ВР-ВР)
2. Гайка-Штуцер. (ВР-НР) (такой вариант и нужен для газового подключения). Вспомните купленный финский шланг (гайка только с 1-й стороны!). А штуцер НР (наружная резьба) пакуется! (и это своего рода "неразьемное соединение",- точнее сказать "не быстроразъемное"). А если Вы паковать не умеете (на лен или фум (фум не советую)),- лучше уж вызвать газовщика. Кстати в ЛенГазАппарате мне в мае говорили,- при покупке колонки их лицензированные мастера подключают ГК за дополнит.плату 2100 руб. (вместе с демонтажом старой колонки, с отпиливанием газ.трубы выше ГК) + стоимость ГП. ЗЫ. А вот подключением воды они не занимаются (если нет готовой ГП)

bc---- написал : Т.е. медь надо тянуть непосредственно от вентиля, перекрывающего отвод от стояка.

+1. Да, согласен. Так правильнее. Уголок за газовым ветилем, таким образом, логично выкинуть. И 2-й медный фитинг, который придеся купить,- будет таким "уголок пайка15-НР1/2" ", если оставить обе футорки (1"/3/4"; 3/4"/1/2") 2bc----, обратите внимание, похоже в вентиль вкручены 2 футорки, - тоже нездорово с точки зрения газовых правил, а?

Fёdor написал : Ну да... Я это и имел ввиду. Обычно ответвление от магистральной трубы заканчивается краном, а к нему уже цепляют гибкую или негибкую подводку. В любом случае получается не ОДНО, а ДВА разъемных соединения: первое - у вышеозначеного крана газового отвода, и второе - непосредственно на входе колонки (плиты).

Ну естественно. :) Имеется ввиду, что нельзя, например, пустить после вентиля кусок стальной трубы, а к ней гайкой прикрутить медную трубу (или сильфонный шланг).

По поводу горелок все довольно запутанно. На температуту вообще нет смысла обращать внимания, ее пишут, чтобы впечатлить цифрами. :) Мощность для подобного класса горелок вообще, по-моему, кроме Bernzomatic никто не указывает. Да и у того в таблицах характеристик столько неточностей, что возникает сомнение в адекватности приведенных цифр. Так что нужно лопатить форум, и искать отзывы по конкретным моделям.

Что касается мощности - ее можно приблизительно прикинуть по расходу газа. Я вот копался в характеристиках разных моделей, получается такое усредненное значение 78 г/ч*кВт. Ну точнее где-то от 72 до 84, это из того, что удалось найти. Соответственно, если взять расход газа для упомянутых вами горелок 140 г/ч, получаем их мощность что-то в районе 1.8 кВт. Это, конечно, плюс-минус трамвайная остановка, но для твердого припоя точно не хватит.

Peterjela написал : Уголок за газовым ветилем, таким образом, логично выкинуть. И 2-й медный фитинг, который придеся купить,- будет таким "уголок пайка15-НР1/2" ",

Тогда придется сначала его вкрутить, а потом уже припаивать трубу. Во-первых, это неудобно - если потечет, то придется сначала распиливать (отпаивать), а потом уже откручивать. Во-вторых, я пока не умею паять и хотел бы делать это в удобной обстановке на балконе.

Peterjela написал : 2bc----, обратите внимание, похоже в вентиль вкручены 2 футорки, - тоже нездорово с точки зрения газовых правил, а?

Да, там два переходника, но я уже купил 1 - с дюйма на пол-дюйма.

Спасибо за помощь.

bc----, я Вас озадачил вопросом о футорках в газовом вентиле ? Кстати, ИМХО, все таки правильнее ставить на газ шланги "гайка-щтуцер", а не "гайка-гайка". Меньше возможностей для нештатных утечек.:)

Peterjela написал : А штуцер НР (наружная резьба) пакуется! (и это своего рода "неразьемное соединение",- точнее сказать "не быстроразъемное").

Да, НР пакуется. Но любая ВР тоже накручивается на НР, а НР - пакуется. Следовательно, неважно, какая у вас резьба с двух сторон - НР или ВР. В обоих случаях соединение будет состоять из НР и ВР, и оно всегда пакуется.

Peterjela написал : А если Вы паковать не умеете (на лен или фум (фум не советую)),-

Трудно представить себе мужика, который не сообразит как и в какую сторону намытывать лен. Такие сидят в офисах и командуют, а не по форумам "шарятся"... ИМХО.

Peterjela написал : подключают ГК за дополнит.плату 2100 руб.

У меня не новая колонка. Это первое. Потом, я не хочу, чтобы она висела на одном кривозабитом гвозде, а в спешке сантехники обычно так и делают. Потом - мне нужно переделывать подводку газа, воды и отвод тепла. Я обзвонил чуть меньше 10-ка фирм. Получилось от 4000 ру. По опыту знаю, что нужно еще умножить хотя бы на 1.5, плюс потребуют деньги за материалы с хорошей наценкой, плюс сделают не так, как мне нравится. Обжигался несколько раз. НАФИГ.

bc---- написал : По поводу горелок все довольно запутанно.

Хм... Получается, что Кемперы из Метизов отпадают... Тогда запаяю феном (у меня есть) с мягким припоем. И пусть мне потом покажут ГОСТ, где указан именно твердый припой :0)

И вообще... Тот, что называется мягким, тоже довольно твердый... :0)

Peterjela написал : bc----, я Вас озадачил вопросом о футорках в газовом вентиле ?

Не, я просто не знаю, что это такое. :) Если переходники с одной резьбы на другую, то да, в газовом хозяйстве они лишние.

bc---- написал : Если переходники с одной резьбы на другую, то да, в газовом хозяйстве они лишние.

А ежли у меня приварен 1-дюймовый кран, как мне без переходников присандалить к нему 15-мм-ю трубу? Искать паяемый уголок: "1 дюйм - 15 мм труба" ?

По-моему, вероятность утечки в самой колонке, особенно в старой, в 10 раз выше, чем вероятность пропускания в несчастном переходнике...

Fёdor написал : Но любая ВР тоже накручивается на НР, а НР - пакуется. Следовательно, неважно, какая у вас резьба с двух сторон - НР или ВР. В обоих случаях соединение будет состоять из НР и ВР, и оно всегда пакуется.

Накидная гайка не требует паковки.:) . Там работает плоская резиновая прокладка. Кстати, в Вашем случае, действительно, для верности запакуйте-ка накидную гайку за газовым вентилем, но для этого Вам придется еще купить нипель (1"НР-1/2"НР), а не футорку. (может Вы это и купили). А вот накидную гайку на ГК паковать не нужно - это лишнее. Фен не рекомендую,- покупайте, повторюсь, самую дешевую горелку. Удачи!

Fёdor написал : А ежли у меня приварен 1-дюймовый кран, как мне без переходников присандалить к нему 15-мм-ю трубу? Искать паяемый уголок: "1 дюйм - 15 мм труба" ?

Лучше, конечно, именно так. Но вряд ли найдете. Я на резьбу 1' видел фитинги с минимальным диаметром 22мм. Т.е. надо купить такой фитинг, а к нему припаять переходную муфту на 15мм. Хотя чисто технически это геморройно. Вам понадобится отрезок 2-3 см трубы 22мм, а где его такой достать - вопрос философский. Не покупать же метр трубы ради него. Так что да, при дюумовой резьбе придется, наверное, использовать переходник. Или, что более разумно на мой взгляд - позвать газовщиков, и поменять вентиль на нормальный.

bc---- написал : Если переходники с одной резьбы на другую, то да, в газовом хозяйстве они лишние.

Угу.:). Футоркой называют резьбовой переходник НР-ВР. А переходник "ниппель" - резьбовой переходник НР-НР.