А можно ли померять в трубе направление и скорость потока воды?

Имеется ввиду стальной стояк. Приборная точность пока не требуется.

Поясню -- нужно для проверки работы циркуляции в стояках. А то не можем разобраться -- не то циркуляции нет, не то подмес холодной воды жесткий имеет место быть....

P.S. я знаю, что бывают ультразвуковые бесконтактные методы, но кто-ж мне такой прибор даст :(

Может можно как-то на электромагнитных эффектах? (вода ж она ж проводник и при движении в магнитном поле должна вырабатывать электричество, ну типа токовые клещи наоборот).

Вобщем, сам понимаю, что фантазёрство всё это, но вдруг есть гениально простой способ?

Александр Ро написал : Может можно как-то на электромагнитных эффектах?

Может можно как-то водосчетчиками? "врежьте" временно...

BOGA написал : Может можно как-то водосчетчиками? "врежьте" временно...

В стояк?! Хорошая шутка :)

Александр Ро написал : что бывают ультразвуковые бесконтактные методы

Ага... на эффекте доплера....

Александр Ро написал : А можно ли померять в трубе направление и скорость потока воды?

А нужно - ли для:

Александр Ро написал : А то не можем разобраться -- не то циркуляции нет, не то подмес холодной воды жесткий имеет место быть....

ИМХО, можно сходить в подвал.....

Подмес - здесь была тема, как бороться....

BV написал : В стояк?! Хорошая шутка

почему юмор? может вопрос от нженера-эксплуатационщика;):) по-любому....удачи в борьбе со стояком:D

Если только внутрь трубку Пито засунуть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%BE http://bse.sci-lib.com/article112499.html Или если труба переменного сечения, то парой манометров: http://bse.sci-lib.com/article004090.html

2BOGA Ага... дешевое удовольствие :) Найти прибор на дюйм с четвертью, и купить - скока стоит? Установка - время / деньги - сколько? Потом снять.... ведь временно же :) Восстановить стояк.....

ИМХО, сантехник стимулированной малой долей от этой суммы и без водосчетчиков найдёт причину и ликвидирует....

Ультразвуковые приборы кстати "Взлёт" делает. Стоят емнип порядка 50 тыр. за штуку.

Александр Ро написал : но вдруг есть гениально простой способ?

есть
подмес и отсутствие циркуляции обсолютно разные вещи опишити проблему я подскажу

На самом деле вопрос возник не на пустом месте.

У меня отец -- инженер-теплотехник. Работает в научно-исследовательском отделе на АЭС. Он рассказывал, что привозили к ним на полевую доводку "прибор", состоящий из двух акустических датчиков и персоналки с адаптером этих датчиков (микрофонный вход звуковой карточки) и специальной программой.

Вроде бы как в трубе во время движения потока жидкости всегда возникают вихри. И эти вихри как-то звучат. Программа делает корреляцию шумов этих вихрей с 2 датчиков. Зная расстояние между датчиками вычисляется скорость потока. Зная сечение трубы оценивается расход.

Вот такие чудеса бывают. В принципе, на мой взгляд, себестоимость собственно датчиков не сильно высока, скорее всего. Понятно, что при продаже такого прибора малой серией в его цену будет затолкана стоимость всего НИОКР (программу такую забацать -- это изрядный труд мозгами), поэтому в законченном виде оно будет стоить тоже преизрядно. Но вдруг есть клоны?

сансэй написал : опишити проблему я подскажу

Дано. 16-этажный дом. 1 подъезд, 7 квартир на этаже. На чердаке стоит своя котельная. Холодная вода подается снизу до 6 этажа включительно напором из городской водосети. Насосами в подвале она качается на крышу и оттуда этим же давлением подается сверху на этажи с 16 по 7. Горячая вода подается сверху из котельной по всей вертикали, а в подвале циркуляционным насосом отправляется снова на верх. Я живу на 5 этаже, давление горячей воды у меня существенно выше давления холодной.

Минимум в 5 стояках ситуация идеальная -- прикоснуться к полотенцесушителям страшно. У меня с октября месяца большую часть времени стояк просто теплый.

Чтобы получить воду порядка 45-49 градусов нужно слить порядка 100-120 литров воды. 50 положенных градусов не бывает почти никогда. При обычном мытье рук и умывании включаем только горячую без подмеса холодной. Расход горячей воды по счетчикам существенно превышает расход холодной, за горячую воду в итоге я каждый месяц плачу порядка 450-480р. Кайфу мне от этого мало.

Подо мной живет председательница ТСЖ, ей, похоже, еще хуже. Я ей капаю на мозги, она строит сантехников, толку уже пол года с лишним нету.

Сантехник уверяет, что циркуляция есть -- выход нашего стояка в подвале горячий. В офисе на первом этаже вроде бы вода горячая. Сверху с 17 этажа полотенцесушители тоже горячие примерно до 8-7 этажа.

Расход горячей воды очень хороший, то есть особых заужений в стояке нету. Если пропускать воду, то "горячая" приходит сверху -- это если руками стояк щупать.

P.S. Председательница ТСЖ уверяет, что по показаниям счетчиков не замечено таких, у кого месячный расход горячей воды дает основания предполагать обратный ход от передавливания воды. Визуально, по ее словам, контроль счетчиков в 2 квартирах наверху затруднен из за того, что "счетчик залит водой". Что это означает, я не понял. Сантехник тоже сказал "счетчик с колёсиками и в нем вода стоит". Это мне непонятно. Разгерметизация счётчика? Тогда потоп был бы... Конденсат? Конденсат на арматуре ГВС? С какого перепугу? Именно там и передавливает холодную воду? Я сам там не был, но председательница говорит, что счетчик этот на ощупь был тёплый.

Александр Ро написал : Вот такие чудеса бывают

Да никаких чудес, вон их сколько: http://www.vzljot.ru/catalogue/ Думаю есть и аналоги от других отечественных производителей.

2Александр Ро У вас управляющая компания или ТСЖ платит сантехнику по договору? Можно простимулировать ответственное лицо неоплатой за невыполненную работу! :) Это их работа, а не ваша головная боль!

PS Как правило, всё что кто-то хочет спросить, на форуме уже обсуждалось :) Читайте вот это: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=64174&highlight=%EF%EE%E4%EC%E5%F1+%EE%E1%FC%FF%E2%EB%E5%ED%E8%E5 http://www.mastercity.ru/vforum/search.php?searchid=2092745

BV написал : PS Как правило, всё что кто-то хочет спросить, на форуме уже обсуждалось

Хороший там, кстати, совет был. Перекрыть одну воду и проверить, потечет ли в ней другая. Надо сантехнику подсказать, он сегодня опять у меня был, делал умное лицо, изучал ситуацию...

Но этот тест сработает и у чела, у которого есть биде, но и обратные клапаны стоят. А проверить их работоспособность тоже тема... (мои работоспособны, проверял сегодня).

да задачка похоже сабака порылась в том что доходя до вас вода просто остывает вопрос почему нет циркуляции ? но откуда гор вода на первом этаже и в подвале подмес ? теже вопросы

сансэй написал : похоже сабака порылась в том что доходя до вас вода просто остывает вопрос почему нет циркуляции ? но откуда гор вода на первом этаже и в подвале

У меня была версия, что она может из подвала поднимается вверх тоже за счет избытка давления в точке сбора воды? Поэтому и была мысль про какое-то приборное определение направления движения жидкости...