Viipuri
Viipuri
Новичок

Регистрация: 05.07.2008

Выборг

Сообщений: 53

08.12.2009 в 18:07:59

Не господа, лучше меди ничего не придумано. Сам раньше капилярной пайки побаивался (хотя радиотехнической занимался), но технология оказалась до безобразия проста и неприхотлива. Как кто то выше отметил, самая дуракоустойчивая. А всякие эти пластики - фуфел. На ХВС еще пойдет, но вот на ГВС, ни в жисть не поставлю. Постоянные нагрев-охлаждение до добра не доведут, что бы там в ТТД не писали. Да и на нашу хлорированную водицу, европейский пластик не расчитан. Да и где его достать то, кругом один фуфел китайский, типа бельгийский, итальянский :)

0
Mihail2009
Mihail2009
Новичок

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 19

11.12.2009 в 22:12:39

Добрый вечер!!! прежде чем ответить на эти выпады и вопросы немного лирики: У меня два сына, старшему 4 года, а младшему 3 года. Теперь ответы на вопросы:

""даже если вода растворяет олово и серебро, ничего не известно о вреде этих металлов для здоровья(тем более в таких небольших количествах) так что эти выводы на уровне интуиции. т.е практически ни чем не обоснованы."" С этим полностью согласен.

"""уточните. с какой стороны лучше? надежность? цена? стоимость монтажа? если Вы работали с различными материалами и трубами, Вам не трудно будет фактами подтвердить умозаключения. всем будет интересно, тем более, что четких определений еще никто не слышал.""2

Теперь ликбез как для 4 годовалого :-)

Дальше будет сравнение на мягком и твердом припое....

  1. Мягкий припой.: а) Более низкая температура плавления. б) Более низкая цена и это порой - решающий аргумент. Поять водопровод можно и мягким и твердым.

  2. Твердый припой : а) Более высокая температура плавления и как следствие понадобиться более дорогая

0
Mihail2009
Mihail2009
Новичок

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 19

11.12.2009 в 22:25:34

PART II

б) Более надежное соединение, я говорю про серебро содержащие припои. Чем больше % в припое серебра. тем лучше его растекаемость и заполнение. а как следствие и само соединение прочнее и лучше... Менее распространенный из-за высокой цены, например припой Rolot S45. где 45% процентное содержание серебра в припое, цена на него 25 987 руб. но знаю где, идет акция и он дешевле. Подведем итог:

Применение при пайке медной трубы на водоснабжение допустим как мягкий припой так и твердый. За мягким, однако, очень сильный и неоспаримый аргумент ДЕШЕВИЗНА!!!!! Сами же припой бывают как офлюсованные так и не офлюсованные. Если идет пайка, например холодильного оборудования или кондиционерного оборудования, то тут однозначно по всем СНИПАМ только твердый припой...... Тем не менее, твердый припой тоже будет продаваться и применяться. Я точно знаю что, если монтажники работали и могли сравнить твердый припои с разным процентным содержанием серебра. ТО ОНИ ОДНОЗНАЧНО ОСТАНАВЛИВАЛИ СВОЙ ВЫБОР ИМЕННО НА НЕМ!

Пишите, звоните......, а лучше дайте денег... :-))

0
bobaqpe
bobaqpe
Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

12.12.2009 в 00:08:24

Mihail2009
Мне как теоретику, показалось, что твердая пайка не просто немного дороже из-за припоя, но и более требовательная к умениям исполнителя (сложнее) Легко недогреть или перегреть соединение, и испортить. Нужны более мощьные паяльники... Как-то так.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

12.12.2009 в 00:52:35

а кому оно надо твердая пайка? что были случаи, когда мягкий припой сам разрушался?я лично не слышал. а вот про абразивном износе не только слышал, но и не раз видел. даже фотку здесь выкладывал. так зачем снижать прочность трубы, в пользу необоснованного увеличения прочности соединения?

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

12.12.2009 в 01:00:43

masters написал : неопытные монтажники этим грешат. думая, что медная труба 15мм гнется как мет. пласт.

Подскажите, плиз, можно ли 18-ю отожженую на участке 0,5 м (а куплен 1 м) согнуть слегка в 2-х местах, с тем, чтобы совместить (медью на обжимных фитингах) выход ГВ ГК и тройник (ванна/кухня)- несоосность примерно 5-6 см без трубогиба и плясок с бубном- как-то насыпание и утрамбовывание песка (затыкать как?) или наливом в трубу мыльной воды с последующей заморозкой в морозилке -без заломов ??? И явится ли проблемной нагрузкой для трубы ее первичное разгибание из купленной "дуги"?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

12.12.2009 в 01:07:01

18мм медь гнется очень х****)) на фото есть кусок валяется. вот примерно таким углом. не более.

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

12.12.2009 в 01:13:00

masters написал : на фото есть кусок валяется. вот примерно таким углом. не более.

Это справа у стены? Может мне такого радиуса и хватит (правда 2 надо), чтоб не под углом-а ровно в фитинг входила... А какой способ посоветуете песок или заморозку?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

12.12.2009 в 01:17:11

Peterjela написал : какой способ

а она в бухтах уже такая. главное купить правильный кусок))

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

12.12.2009 в 01:20:19

masters написал : главное купить правильный кусок))

Спасибо за ответы! Кусок то я уже купил - "дуга" полукругом метровая. Мне надо будет ее распрямить хитрым образом, чтобы один торец через 50 см был параллелен второму (отрежу после сгиба), но смещен на 5-6 см. Боюсь заломами попортить, если без ухищрений

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

12.12.2009 в 01:23:56

2Peterjela да нормально согнется. только гнуть хорошо длинный кусок, а у вас уже отрезан.. а зачем такие сложности? не проще спаять?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу