Ликбез по меди

UncleSam976 написал : ток через него пускать нельзя.

Конечно, он же диэлектрик! ;) А конкретно, почему? Из-за того, что способен вызывать остаточную поверхностную проводимость?

psnsergey, уходим в жуткий оффтоп. Верно, он не 100% диэлектрик, для ВЧ схем он вообще противопоказан.

Доброго здоровья всем! Ребята буду паять систему отопления, трубы у меня двух диаметорв 22, и 28... трубы покупал год назад, сегодня начал собирать систему на сухую пока без пайки, и обнаружил несколько пятен, в основном на 28 трубе, пятна такие темные с характерной зеленцой:mad:пятна только снаружи трубы, внутри вроде чисто и блестит что тут можно предпринять? зачистить и покрыть чем нибудь? или как?...труба SANCO, вот пара фоток, правда с мобильника качество не очень.......:help

xariton написал : ....пятна только снаружи трубы, внутри вроде чисто и блестит

мелочи. Можно и не зачищать, главное защитить трубу от влаги (снаружи).

Korni написал : мелочи. Можно и не зачищать, главное защитить трубу от влаги (снаружи).

а вот эти пятна корозийные не пойдут дальше вглубь трубы? может зачистить и покрыть каким нибудь лаком или эмалью?

Окислы меди являются хорошей защитой. Просто внимательно отнеситесь к мерам по предотвращению намокания труб.

Зачистить можно, покрывать не надо - окислится, патина защитит.

Korni написал : Окислы меди являются хорошей защитой. Просто внимательно отнеситесь к мерам по предотвращению намокания труб.

Зачистить можно, покрывать не надо - окислится, патина защитит.

А если они будут намокать это как то отразится на долговечности системы? Много людям приходиться паять в подвалах в ваннах при отрытой разводке... Как тогда быть?

Ченя написал : А если они будут намокать это как то отразится на долговечности системы? Много людям приходиться паять в подвалах в ваннах при отрытой разводке... Как тогда быть?

СП 40-108-2004 СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯИ ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ

9 ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ ... 9.3 Рекомендуется избегать постоянного воздействия влаги на внешнюю поверхность трубопровода. В помещениях повышенной влажности (бассейн, сауна, баня) необходимо принимать меры по изоляции таких труб. В любых помещениях нежелательно образование конденсата на поверхности трубопровода.

Я использую ПЭ-утеплитель (типа туболит). Хотя, всё-же, лучше на основе каучука.

с момента монтажа сразу потекло (не заметил) одно цанговое соединение (подводка для бачка), оно с гильзой, труба 10мм, как лечить? надо подрезать трубку и вставить новую гильзу и цангу накрутить или можно разобрать и собрать попробовать? течь в месте резьбы.

спасибо за идею с акриловым лаком

нешлифованные тоже неплохо выглядят, хотя подшлифую перед покрытием конечно, спасибо

sad1002 написал : одно цанговое соединение (подводка для бачка), оно с гильзой, труба 10мм,

Есть похоже недокументированная особенность медных цанговых соединений. Цанговое кольцо уже сцепляется с трубой. Потому не продвигается внутрь фиттинга, а лишь продолжает сужаться в диаметре под действием накидной гайки. Потому при начале затяжки имеет смысл сохранить зазор между трубой и упором в фиттинге ок 1 мм. Этот зазор будет выбран в процессе затяжки гайки. Протекающее соединение, собранное без такого предварительного зазора можно вылечить, отрезав лишний миллиметр от торца трубы. Гильзу и кольцо при это менять не нужно, да и невозможно их сменить после затяжки.

cineman написал : Есть похоже недокументированная особенность медных цанговых соединений. Цанговое кольцо уже сцепляется с трубой. Потому не продвигается внутрь фиттинга, а лишь продолжает сужаться в диаметре под действием накидной гайки. Потому при начале затяжки имеет смысл сохранить зазор между трубой и упором в фиттинге ок 1 мм. Этот зазор будет выбран в процессе затяжки гайки. Протекающее соединение, собранное без такого предварительного зазора можно вылечить, отрезав лишний миллиметр от торца трубы. Гильзу и кольцо при это менять не нужно, да и невозможно их сменить после затяжки.

Небольшое уточнение для чайника: сливаю, откручиваю и подтачиваю край трубы например напильничком 1мм? После скручиваю всё и проверяю. Так?

Болгаркой сточите, это же металл.

sad1002 написал : Так?

Так. При сборке можете использовать смазку. Уже не помню точно, кажется Литол не окисляет медь.

Подтачивание не прокатило, решение - пайка.

sad1002 написал : Подтачивание не прокатило, решение - пайка.

Последний довод королей - намотайте ФУМ ленту поверх компрессионного кольца и затяните в последний раз.

Именно фум? Или просто паковать чем привыкли? Или по хорошему паять?

sad1002 написал : Именно фум?

Можете использовать плёнку тонкого полиэтиленового пакета. Выглядит совсем не академично, но иногда работает.

Мое видение эстетики меди. Ставлю ее по причине неубиваемости в места, доступ в которые будет ограничен или полностью закрыт - зачем красить невидимое? Но если и красить, то упор надо делать не на термостойкость ЛКП, а на влагостойкость - предельные для быта 70С для обычного ЛКП не являются высокими, а вот конденсат на поверхности будет точно.

Слушатель написал : И еще вопрос - труба 15мм годится для коротких (до 1,5м) отводов на каждого отдельного потребителя? Там где много разветвлений (туалет-ванная) планируется магистральный шлейф из труб 22мм с отводами 15мм.

Всем спасибо, ответ нашел тут http://www.dpva.info/Guide/GuideTechnologyDrawings/WaterSupplyWasteWater/WasteWaterNorms/ Наиболее нужные пункты 2, 4, 6, 12, 13, 18 и п.3 Примечания. Т.о. не длинные отводы с Ду=15 годятся на все случаи. Там же интересное о сливе - труба 40мм годится практически везде, кроме толчка.

Слушатель написал : труба 40мм годится практически везде, кроме толчка.

И кухни. А если по уму, то и ванны. 50мм годится действительно везде, кроме толчка.

Оффтоп конечно. Решил рискнуть и в кухне - нужно пройти за холодильником в монолит-бетоне, не захотел резать арматуру. Т.е. только 40 нормально прячется в штробу. К мойдодыру тоже 40 кладу под плитку по той же причине.

Закупил комплектующие. Медь собирать буду впервые. Такие сомнения - некоторые узлы собираются довольно туго - не навредит ли это пайке? Она же капилярная, а зазор почти 0. Может ослабить? Как?

Некоторые - это какие? Что за фитинги и что за труба?

Пока не все опробовал, с понедельника начну. На вскидку в переходник 1/2"х15 туго лезет однораструбный отвод 15х45град.

Переходник должно быть бронзовый, а отовод медный. При вопросе "что за.." я имел ввиду фирму-изготовителя

Ребятушки! простите может уже спрашивали.... как быть с утеплителем, как крепить трубу в хомут? в утеплителе или без? крепеж купил на свой диаметр 28,и 22, толщина утеплителя 13мм, может фотки есть, как по уму эти узлы исполнить

Переходники от Viega, медяшки проштампованы Sudo, на трубах много что написано, но deutschland присутствует - не знаю фирм и что там читать. Однако сегодня все нормально собиралось. Видимо заусенцы. Пробовал паять, затем еще и еще... Знал, что не сложно, но не думал, что настолько просто. Первую сборку 1/2"х15 + 15х45 однораструб случайно столкнул припоем со стола - пришлось заново зачистить. Далее аки по маслу шло, походя 4 пайки сваял без соплей. Дешевая горелка с пьезоподжигом за 500рэ и одноразовый баллончик обеспечивают прогрев 15 трубы с большим запасом, на прогрев уходит не более 30сек. Только успевай вовремя прекратить подачу припоя. У горелки недостаток - баллон нужно держать вертикально, но больших неприятностей это не вызывает. Проблем нарисовалось две - 1. мизинец в 15 раструб (в отличии от носа) не лезет и 2. не просто ровно отпилить трубу. Таки придется купить ершик и набить руку лобзиком. Рабочее место в пустой квартире никакое - стул, на нем кирпич. Чуток надо под пайку обставиться. Процесс понравился.

Слушатель написал : мизинец в 15 раструб (в отличии от носа) не лезет

Лазьте туда носом. ;)

Слушатель написал : не просто ровно отпилить трубу.

Труборез от Kraftool - это удобно! :)

Какой то хороший труборез мне поюзать дали. И он вроде даже не завальцовывает край, только заусенец снять. Однако при подгонке длин порой нужно пару раз отрезать по несколько мм и труборез в этом не поможет - пилить или стачивать. А это по фирмам о материалах:

Это только кухня - из канала через американки ухожу в штробу, чтобы обойти холодильник и под 45 выхожу за мойкой, там фильтры, счетчики, краны. К общим затратам 500рэ горелка и баллончик кажется 40 или 80, не помню. А вот после этого ликбеза начну туалет с ванной, там пауки серьезнее будут - минираковина, толчок, водогрей, кабина, мойдодыр, стиралка.

Попутно вопрос - неотожженную 15 трубу могу ли на несколько град. рихтануть в 15 см от конца? В канале кран криво стоит и чтобы в штробе нормально труба легла. Несколько утрированно изобрАзил, не более 10 градусов надо:

Ну так ка быть с утеплителем, никто на практике не сталкивался ?

xariton написал : Ребятушки! простите может уже спрашивали.... как быть с утеплителем, как крепить трубу в хомут? в утеплителе или без? крепеж купил на свой диаметр 28,и 22, толщина утеплителя 13мм, может фотки есть, как по уму эти узлы исполнить