Ликбез по меди

BV написал : кстати хорошо сыр плавить на бутерах и ветчину зажарить прямо на хлебе

фи. даже комментить не стану.

нет, не курицу палить. Срез мяса запечатать перед медленным запеканием, зажарить корочку на крем брюле, и всякое такое. В кулинарии (ну какие нафиг бутеры с расплавленным сыром? я такое не ем, сори:confused:) горелка нужна редко, но нужна именно толковая горелка. Как и многое другое... еще раз дико извиняюсь, но и пожрать не дурак, и готовить люблю.

BV написал : баллон за 60 руб и горелку за 100 руб за глаза

как и где такое купить? не ну вот что, реально, вижу горелку за 100р и сразу беру? она де может оказаться полным шлаком, тем более, если ранее не успел уже попользоваться 10-20 разными горелками...

BV написал : Если не знаешь

интересно, как их "склеили"?

z0rg написал : она де может оказаться полным шлаком,

она и есть шлак, если сравнивать с взрослыми аппаратами для ежедневной работы, которые работают на дорогом газе, который иногда и поискать, но её за глаза хватит, чтобы вполне нормально спаять 10 соединений и опалить мясо...раз в месяц.... Но если хочется этакое - это предмет отдельного разговора.... Тогда - на МАП газе.... чтобы можно было и твердым припоем что-то спаять...

z0rg написал : интересно, как их "склеили"?

Сварили, ГАМ - трением - там же написано :)

Медная и алюминиевая части гильзы соединены между собой методом фрикционной сварки

BV написал : Но если хочется этакое

Хочу купить то, от чего не будет горького чувства "ну и нафига я купил эту балалайку?" Ну или хотя бы понять, чем горелка за 100 отличается от за 500 и отличается от кемпера за 1500? Тогда я смог бы принять осмысленное решение, действительно ли за 100 подойдет. А то бывает купишь нечто, а у нее поджиг сломается через три нажатия. понятно что модно спичками поджигать, но осадок уже будет.

BV написал : трением - там же написано

чорд. :o буквы не читал, даже не подумал что там будут писать про метод соединения. А про трение подозревал. Сразу практика вспомнилась, когда мы две разных сталюги на токарном трением сваривали. Сварка взрывом более эффектно выглядит.

z0rg написал : чорд. буквы не читал, даже не подумал что там будут писать про метод соединения.

А про бутеры феном, тоже написаны условия.... тоже не читал? :)

z0rg написал : а у нее поджиг сломается через три нажатия.

у 100р может и пождига не быть :) Есть и за 50 - примотаны к баллону в комплекте и тоже хватит всё спаять .....

BV написал : Если не знаешь, то лучше жевать, чем говорить

Отож. Чел задал бытовой вопрос в сантехнической теме, вы ему про маслонаполненный кабель. У кого в гараже завалялся старый транзисторный приемник? Там частенько Al экраны впаяны в плату с Cu проводниками, причем прямого контакта металлов нет, через катет припоя - можно видеть во что превращается пайка с годами. А вообще не про это вопрос - спаять можно все. Паял провод к стеклу.

Слушатель написал : У кого в гараже завалялся старый транзисторный приемник?

ничего, что пайку проводов потом защищают от доступа воздуха и влаги, также как и болтовое соединение смазкой? Ничего, что в старых щитах, непокрытые смазкой стальные соединения превращаются в труху без всякого алюминия и меди?

BV написал : А про бутеры феном, тоже написаны условия.... тоже не читал?

Пока мне не лень старой плитой рокировки делать. Фена нет, только парикмахерский. Для бутеров покупать не стану ;)

BV написал : Есть и за 50 - примотаны к баллону в комплекте и тоже хватит всё спаять ...

уж не хочешь ли ты сказать, что любая китайская порногорелка пойдет спаять 12 водорозеток и 5 тройников-углов?

Слушатель написал : спаять можно все. Паял провод к стеклу.

я теперь буду мучится вопросом, зачем такое понадобилось...

z0rg написал : любая китайская порногорелка

сможет. пока детали мелкие и сборка мелкая - без проблем. могу дать баллончик и такое китайское порно - если ща найду, где она лежит…. с тебя отчет об этом дрочестве )

но если пойти путем перфекциониста - то смотри или на кемпер 1062е (смотреть можно в крауте) либо например ткнуться в нордгаз за бернзоматиком

кемпер у меня один есть - 1217S (взят на посмотреть) и на нем изначально не уплотняется одно соединение - на шланге один из разъемов дефектный. Притру или сменю, но как-то неловко.

idv написал : смотри или на кемпер 1062е

а 1060pz - полумера недостойная внимания?

За предложение китайского спасибо, но за 100-500р я уж лучше куплю (если решу что достаточно китая), пускай будет. Скорее с трубогибом придется тебя в гости звать, найти его в прокате оказалось проблематично, а тратить 15тыр на риджит как-то стесняюсь. Иди придется брать трубогиб для МП и действовать им очень аккуратно. Труба мягкая, шанс есть.

idv написал : но если пойти путем перфекциониста - то смотри или на кемпер 1062е (смотреть можно в крауте)

Тогда уж в разы удобнее KEMPER 1064 Е > " Большая кнопка одновременно включает подачу газа и пьезоподжиг. Под кнопкой расположен фиксатор пламени.

" И не надо каждый раз крутить подачу.... чтобы включить и чтобы выключить.... Нажал - горит, отпустил - погасла. Поэтому с кнопкой - также экономичнее в разы....

Еще подумать, от каких баллонов брать горелку, сколько стоят баллоны и где их регулярно покупать.... И реально-ли нужно 2500град, если не паять твердыми припоями?

А на мелкую медь хватало очень похожую на эту http://www.payka.ru/payalnye-lampy/payalnye-lampy-zapravlyaemye-ot-ballonov-dlya-zazhigalok/lampa-payalnaya-kemper-mic-1

рублей за 300 кажется купил...

z0rg написал : Иди придется брать трубогиб для МП и действовать им очень аккуратно.

А еще в этом мире существуют пружины для гибки - внутренние, что лучше, и внешние - чуть хуже :)

bc---- написал : У меня нет личного опыта работы с ПП, могу только опять суммировать информацию с форумов.

1. Жалобы на протечки в ПП имеются, и довольно немало. В основном, на протечки розеток, и подобных соединений. Жалоб на медь нету, или почти нету.
2. Цена хорошего паяльника для ПП около 11 т.р. Цена дешевого - около 3000р (равна цене хорошей горелки). На дешевые паяльники много жалоб, что температуру они ставят какую сами считают нужной. Соответственно шов получается перегретый, или недогретый, потенциально опасный. Да и вообще новичку накосячить при пайке ПП проще, например, пережать соединение, и получить заужение.
3. Вот это испытано на себе - медь можно паять в труднодоступных местах. Горелка подлезет практически куда угодно. Паяльник для ПП - фиг. Оборотная сторона медали - горелка пожароопасна, так что вблизи горючих поверхностей с ней надо быть аккуратным, и не забывать про защитный щиток. Ну и совсем хорошо иметь под рукой автомобильный огнетушитель. На всякий пожарный.
4. Про штробы сказали. При одинаковом внутреннем диаметре снаружи медь гораздо компактнее.
5. Медь, хоть и с некоторым геморроем, можно разобрать. ПП только резать.

Главный плюс ПП - низкая цена. Не в 2 раза, а даже больше. С другой стороны, если вы делаете разводку не в коттедже, а в квартире, труб там не так уж и много, и по деньгам медь проигрывает полипропилену 3-5 т.р. Это меньше, чем цена приличного паяльника. :)

..сегодня был на заявке -медный водопровод потек в стене,собран на скрутках,теперь все долбить-ломать надо,а когда-то людям говорили 50 лет гарантия!! я им все заглушил-пока думают,если ко мне обратится то поставлю МП на пресс от коллектора или PPR.а медь хоть и паянная очень часто выходит из строя -тем более в стенах-нужен качественный монтаж.а что лучше -хуже спор бесконечный......................................

kryl70kryl, Потек на месте соединений или сама труба ? Если труба то где она находилась , не подключение полотенчика ?

BV написал : Тогда уж в разы удобнее KEMPER 1064 Е " Большая кнопка одновременно включает подачу газа и пьезоподжиг. Под кнопкой расположен фиксатор пламени. " И не надо каждый раз крутить подачу.... чтобы включить и чтобы выключить.... Нажал - горит, отпустил - погасла. Поэтому с кнопкой - также экономичнее в разы....

Еще подумать, от каких баллонов брать горелку, сколько стоят баллоны и где их регулярно покупать....

1062e точно так же имеет и автоподжиг и фиксатор. и вообще слизана с бернзоматика, судя по всему

с баллонами в питере проблем нет, хоть с еврорезьбой, хоть с американской.

z0rg написал : :confused:

Народ, кемпер 1060 pz годное, можно брать? Баллоны лучше родные или модно любой с такой же резьбой присоединения?

Я себе такую прикупил. Еще года 4 тому... В Леруа. Работает по сей пор. Для пайки мягким припоем- вполне. Паял до 40 диаметра включительно. Поддается и твердый, но только мелкие диаметры. Да и геморройно прогреть мультигазом. Но осуществимо. Из несомненных плюсов- при переворачивании горелки- пламя не "играет".