Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

21.10.2013 в 09:42:39

Stc написал : При том, медь обладает В РАЗЫ большей теплопроводностью, что скомпенсирует термическое расширение.

Развернуть бы этот тезис...

А вообще я против любого металла без оболочки в бетоне - не трубу, так бетон рвать будет. А вот тонкостенная гофра не повредит. Вот только одно НО - рядом тема, где уже охрипли в споре о надежности гофры из нержы. Аналогично и тут спорили о надежности меди, приводят примеры неудач, но в обоих спорах в приведенных примерах за кадром остается информация - кто паял, чем паял, из чего паялось, как эксплуатировалось и т.п. - просто фото аварийного участка.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.10.2013 в 09:47:18

Виктор_Ч написал : Все таки склоняюсь в сторону нержавейки, вот олько написалы бы кто-ниюуть отзыв о её качесвте

Виктор_Ч написал : Ну мне, честно говоря, меньше чем из 18 и самому бы в голову делать не пришлом (см. мо высказываение о металлопластике 16 мм), может даже потолще возьму.

Как понимаю, идея нагреть пол на 10 минут стояния под душем ещё вас не покинула?

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

21.10.2013 в 09:51:31

cineman написал : Как понимаю, идея нагреть пол на 10 минут стояния под душем ещё вас не покинула?

Не покинула :) Я все таки думаю что к 6 мерам трубы лишние 2 большой беды не неделают, все равно не мало, а результатк какой может и будет. В общем как сделаю, поделюсь опытом, сработало или нет :)

p/s. Что это авантюра 50/50 я понимаю, но готов "рискнуть ради наукки"

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

21.10.2013 в 10:04:29

Слушатель написал : Вот только одно НО - рядом тема, где уже охрипли в споре о надежности гофры из нержы. Аналогично и тут спорили о надежности меди, приводят примеры неудач, но в обоих спорах в приведенных примерах за кадром остается информация - кто паял, чем паял, из чего паялось, как эксплуатировалось и т.п. - просто фото аварийного участка.

А как тема называется, я вчера не нашел что-то? А применительно к моему случаю в плане надежности нержавейки кто и чем паял не так важно, фитинги будут в обслуживаемых меснтах, главное надежность самой трубы.

Слушатель написал : А вообще я против любого металла без оболочки в бетоне - не трубу, так бетон рвать будет. А вот тонкостенная гофра не повредит

Ну сильфон я так думаю точно ничего порвать не может и сам врятли порвется. А тонкостенная гофра всю идею точно загубит, там же прслойка воздуха будет ...

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

21.10.2013 в 10:08:25

Виктор_Ч написал : Что это авантюра 50/50 я понимаю, но готов "рискнуть ради наукки"

А наука и без риска говорит, что нагрев будет слабоват, потеря расхода приличная, температура на выходе будет "плыть" от времени.

Виктор_Ч написал : сильфон я так думаю точно ничего порвать не может и сам врятли порвется. А тонкостенная гофра всю идею точно загубит, там же прслойка воздуха будет ...

Принципиальной разницы между сильфоном и гофрой не вижу для данного случая - деформация мизерная. А вот где прослойка не понял.

Анализировал свои хотелки с теплым полом и пришел к таким выводам - при нормальной температуре в квартире, нагрев пола ванной не нужен ввиду НЕпроживания в онной, а кратковременности нахождения там и наличия ковриков в любом случае. А вот напольную плитку в кухне греть надо, т.к. для наших женщин это их место в квартире. Особенно полоса пола вдоль рабочих поверхностей и район обеденного стола. Наиболее просто и универсально нагрев реализуется термокабелем в плиточный клей. При этом для снятия ощущение холода камня достаточен запас 90Вт/м2. Хочу реализовать это растягивающимся на 30% матами multy size. Взял 4м2, растянул до 6 и, порезав сетку, разместил в 3 ряда под нужные зоны. Делает израильский Электролюкс, что вселяет надежды на качество.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

21.10.2013 в 10:19:21

Слушатель написал : А наука и без риска говорит, что нагрев будет слабоват, потеря расхода приличная, температура на выходе будет "плыть" от времени.

  1. Для меня главный вопрос то в том, будет ли нагрев "слабоват" или вообще ничего греться не будет. Слабоват меня устроит, греть до раскаленного камня смысла не вижу.
  2. По расходу: отдельные индивидуумы разводку по квартире 16-м металлопластиком делаю, так что лишние 2 метра 18 или 20-й трубы думаю можно пережить, может еще побольше диаметр возьму.
  3. Температура думаю скорее всего будет не плыть, а нарастать и не так уж и долго, в 6 метрах трубы всего около 2 литров воды. В любом случае уже настроился на термостатированный смеситель.

Слушатель написал : нагрев пола ванной не нужен ввиду НЕпроживания в онной, а кратковременности нахождения там и наличия ковриков в любом случае. А вот напольную плитку в кухне греть надо

В ванной вы босиком ходите, а по кухне обычно нет. Да и вообще я там плитку класть не собираюс, не по домашнему это как-то и швы у неё говорят быстро пачкаются и потом не оттираются.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

21.10.2013 в 10:23:18

Виктор_Ч написал : в 6 метрах трубы всего около 2 литров воды.

И неизвестное количество присоединенного бетона. Плитка в кухне не по домашнему, но практично - не все издевательства кухни выдерживает ламинат. Аналогично с куском пола у порога квартиры.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.10.2013 в 10:25:15

Виктор_Ч написал : Я все таки думаю что к 6 мерам трубы лишние 2 большой беды не неделают, все равно не мало, а результатк какой может и будет.

Так для понимания картины; теплый пол из пекс 16х2,2 шагом 15 см нагревает пол в ванной за сутки. Расход воды в трубе примерно 0,5 куб метра в час, воды с температурой 60 градусов. Стяжка 4 см, уложена на плиту без теплоизолятора.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

21.10.2013 в 10:45:25

cineman написал : теплый пол из пекс 16х2,2 шагом 15 см нагревает пол в ванной за сутки

Я в курсе, но он так же долго и остывает. Есть шанс что однажны нагревшись потом будет оставиться немного теплым. Но это все рассуждения, опыт покажет.

0
Slob
Slob
Резидент

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

21.10.2013 в 13:59:27

Виктор_Ч написал : и швы у неё говорят быстро пачкаются и потом не оттираются

если затирка цементная. а эпоксидная выдержит все

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

21.10.2013 в 14:35:10

Виктор_Ч написал :

  1. Она стоит, по моему, порядка 1 т.р. за метр, даже медь отдыхает.

Был неправ, видимо смотрел какую-то другую трубу. Цена не гофрированную нержавейку на сенном: 15 мм - 100 р/м 20 мм - 170 р/м 25 мм - 250 р/м А вот в "дюйме" её нет :(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу